Не удается наладить "турботаймер"

Обсуждаем электронику на колесах. Нужен увлажнитель воздуха для Камаза? Вам сюда.
Ответить
Ignat
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Чт апр 22, 2010 23:14:17

Не удается наладить "турботаймер"

Сообщение Ignat »

Здравствуйте всем. Решил собрать турботаймер по примеру изложенному http://alflash.com.ua/timer.htm. Для начала собрал все на макете, при сборке выяснилось не соответствие предложенной трассировки и схемы, перепутаны ноги 12 и 13 логики, также не указаны на схеме места подключения ног 7 и 14 логики. Собрал как указано на трассировки платы. Микросхему 561ТЛ1 заменил на аналог CD4093BE, перед установкой элементов проверил их, правильность сборки проверял несколько раз, но к сожалению не работает. При подаче питания на +В, потом на +IGN светится светодиод VD4, а VD5 нет, соответственно реле не щелкает. Если подавать питание без CD4093BE установленной на панель то светятся все светодиоды и запускается реле, реле продолжает работать заданное время и отключается, диод VD5 гаснет соответственно, отключается реле не стабильно, грубого говоря делает несколько "попыток", а потом уж отключается. Данный алгоритм не зависит от того продолжать подавать плюс на +IGN или нет. Помогите разобраться с данным девайсом!? Применение логики в данной схеме необходимо для того чтобы при повторном появлении +IGN таймер сбрасывался или нормально размыкалось реле?
Вложения
Wir231.gif
Трассировка печатной платы, вид со стороны элементов
(4.85 КБ) 454 скачивания
Wir22.gif
Расположение элементов
(14.12 КБ) 414 скачиваний
Wir21.gif
Схема принципиальная
(27.71 КБ) 652 скачивания
nek
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 16:20:34
Откуда: Krasnodar

Re: Не удается наладить "турботаймер"

Сообщение nek »

12-я и 13-я ноги микросхемы одинаковы по назначению, питание 7-я нога "минус" 14-я "плюс", на плате их разводка четко видна - 7-я соединена с1-й ногой таймера 555, 14-я с 4-й и 8-й ногами 555. точки "А" соединил между собой?
Ignat
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Чт апр 22, 2010 23:14:17

Re: Не удается наладить "турботаймер"

Сообщение Ignat »

Да точки "А" соединены между собой, их разъединение ситуацию не меняет. Из описания работы устройства автором я так понимаю что на В+ постоянный плюс, на +IGN плюс при включении зажигания, если выключаем зажигание то каким образом устройство это отслеживает и направляет плюс силовым реле в цепь зажигания на определенное время, по падению напряжения? Из схемы переключатель ON это ж включение выключение устройства? Подскажите, судя по описанию должно работать!?
nek
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 16:20:34
Откуда: Krasnodar

Re: Не удается наладить "турботаймер"

Сообщение nek »

не удается открыть ссылку. нельзя ли увидеть кусок статьи, описывающий алгоритм и принцип работы схемы.
Ignat
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Чт апр 22, 2010 23:14:17

Re: Не удается наладить "турботаймер"

Сообщение Ignat »

В этом случае Вашим незаменимым помощником может стать турбо-таймер. Будучи однажды установлен, он сам будет следить за выдержкой паузы перед выключением двигателя. Когда Вы приезжаете куда-нибудь, то вынимаете ключи из замка зажигания, закрываете машину, включаете сигнализацию и спокойно уходите. А двигатель Вашей машины работает еще некоторое время (определенное Вами посредством выбора времени задержки соответствующим переключателем «Delay») и после этого останавливается самостоятельно. Возможно полное отключение таймера переключателем «On». На рисунке справа представлена принципиальная схема.Подключение турбо-таймера.
Таймер подключается к GND («-» или "масса") и к двум линиям: " +B" («Аккумулятор») и "+IGN1" («Зажигание») контактной группы замка зажигания.
Если на Вашем автомобиле установлена сигнализация, то еще один провод может быть подключен к сигнализации ( Brk, в соответствующей полярности) для обеспечения остановки двигателя в случае попытки проникновения в Ваш автомобиль.
Принцип действия турбо-таймера состоит в следующем. В момент поворота ключа при выключении зажигания таймер через собственное реле, минуя замок зажигания, подает напряжение в цепь зажигания. Этого достаточно, чтобы двигатель продолжал работать. Начиная с этого момента, встроенный таймер отмеряет заданный промежуток времени, после чего отключает линию зажигания, и мотор останавливается.
Если в период когда турбо-таймер активен (самостоятельно поддерживает напряжение на линии зажигания), Вы передумаете и решите продолжить движение, необходимости дожидаться, пока прибор выключится и заглушит двигатель, нет. Снова поверните ключ в положение «Зажигание» и продолжайте движение.
Противодействие угону.
Электрические цепи замка зажигания, к которым подключается турбо-таймер, и так доступны. А если Ваш автомобиль оснащен сигнализацией или иммобилайзерами, то доступа к этим линиям недостаточно для того, чтобы запустить автомобиль. В этом смысле важно понимать, что для заведения двигателя не всегда бывает достаточным простой поворот замка зажигания. Соответствующие цепи, если на автомобиле установлен иммобилайзер или сигнализация, будут оставаться заблокированными. Т.е. таймер подключается последовательно с уже установленной охранной системой, поэтому после того, как турбо-таймер выключит двигатель, «просто» «перемкнуть» его провода можно, но двигатель останется заблокированным следующим «рубежом обороны».
Специально предусмотренные входы на турбо-таймере позволяют подключить его к блоку сигнализации для того, чтобы при срабатывания сигнализации двигатель был выключен немедленно. В случае попытки проникновения в автомобиль двигатель будет заглушен и потенциальный угонщик столкнется с обычными проблемами, что и при отсутствии турбо-таймера. Возможен вариант установки турбо-таймера в труднодоступном месте салона.
Схема выполнена на основе таймера 1006 ВИ1 (полный аналог NE555), собранного в режиме формирования нормированного импульса выходного напряжения с однократным внешним запуском и сборочный чертеж опубликован. Вместо переключателя задание длительности состояния включенного зажигания, можно использовать переменное сопротивление соответствующего номинала.
Транзисторы (кремниевые): VT1 - KT315,КТ503,КТ3102,КТ3117; VT2 - KT361,KT3107; VT3 - КТ815, КТ817 (использование радиатора не обязательно, т.к. они работают в ключевом режиме). VD1,2 кремниевые диоды с допустимым током до 1 А. Остальные - маломощные. Реле К1 - любое автомобильное реле с напряжением срабатывания 12 В и допустимым током не менее 10 А. Прим. 2 и 13 контакты DD1-4 совершенно равнозначны. При трассировке "произошла" замена. Конденсатор C6 (M15) считать конденсатором C7.
Практика самостоятельного изготовления этого девайса многими десятками автолюбителей подтвердила наши результаты использования этого несложного устройства и доказала его востребованность ;)
Выражаем благодарность специалистам СКБ «Молния» (руководитель - Дунский В.У.), взявших на себя труд по подготовке производства и изготовлению печатных плат.
Аватара пользователя
Андрей_Р
Друг Кота
Сообщения: 4356
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 11:45:42

Re: Не удается наладить "турботаймер"

Сообщение Андрей_Р »

Не проще сигналку с А/З поставить?)
Ignat
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Чт апр 22, 2010 23:14:17

Re: Не удается наладить "турботаймер"

Сообщение Ignat »

Стоимость изготовления данного девайса не превышает 100 гривен.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Не удается наладить "турботаймер"

Сообщение Brigadir »

Игнат, начнем с того, что этот таймер не нужен. Если бы был нужен, то конструкторы наверняка бы его устанавливали штатно. Теперь о статье: Писал её безгамотный в механике человек: масло подается в турбину НЕ ДЛЯ ОХЛАЖДЕНИЯ, а для смазки её вала. Не волнуйтесь: этот агрегат не потрескается(как Автор статьи запугивает). В мире миллионы автомобией с турбонаддувом и ни одного таймера! Ну если Вам так хочеться тратить бабки на бесполезное тарахтение мотора(за топливо) и отравлять соседей во дворе, то делайте себе таймер - Ваша хотелка.
А поболтать?
SPY
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Вс авг 20, 2006 20:06:29
Откуда: Брест

Re: Не удается наладить "турботаймер"

Сообщение SPY »

из серии супер говно-добавок к бензину, свечей с соплом ,супермагнитов на топливной магистрали итд.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Не удается наладить "турботаймер"

Сообщение Brigadir »

SPY писал(а):из серии супер говно-добавок к бензину, свечей с соплом ,супермагнитов на топливной магистрали итд.

Можно было и мягче сказать: не лезьте в машину, чем чаще вмешиваешься, тем быстрее она развалиться.
А поболтать?
Ignat
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Чт апр 22, 2010 23:14:17

Re: Не удается наладить "турботаймер"

Сообщение Ignat »

Brigadir писал(а):
SPY писал(а):из серии супер говно-добавок к бензину, свечей с соплом ,супермагнитов на топливной магистрали итд.

Можно было и мягче сказать: не лезьте в машину, чем чаще вмешиваешься, тем быстрее она развалиться.


Ребята если ничего нормального сказать не можете по поводу заданного вопроса, то зачем писать. А насчет ваших мнений отвечу, изготовители (не все,но все же) в книжках по эксплуатации часто пишут про необходимость подождать перед глушением мотора. Более того, например в автомобиле INFINITI FX30d есть дополнительный водяной контур охлаждения подшипников турбокомпрессора, с ОТДЕЛЬНЫМ эл. насосом. Так вот после продолжительной поездки и глушения мотора, НАСОС продолжает работать до трех минут, в зависимости от предыдущего режима работы мотора. Да и на многих авто последних лет часто встретишь водяной контур на турбокомпрессор, а это значит, что требование к температурному режиму имеется. А штатно не устанавливаются турботаймеры из-за того, что экологам не понравится эта идея, чтобы без надобности молотил мотор!
SmitGN
Вымогатель припоя
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Пт фев 18, 2011 19:13:03
Откуда: М.О. 40 км на восток

Re: Не удается наладить "турботаймер"

Сообщение SmitGN »

Brigadir писал(а):
SPY писал(а):из серии супер говно-добавок к бензину, свечей с соплом ,супермагнитов на топливной магистрали итд.

Можно было и мягче сказать: не лезьте в машину, чем чаще вмешиваешься, тем быстрее она развалиться.


Тут вы глубоко заблуждаетесь, читайте инструкцию по эксплуатации турбированных двигателей, а именно после интенсивной езды нельзя сразу глушить двигатель, надо дать ему поработать на холостых оборотах несколько минут. Для чего, турбина двигателя раскручивается до 110 тыс об в минуту, если после интенсивной езды сразу заглушить мотор то турбина будет вертется по инерции еще несколько минут, а давление масла уже упадет до нуля и турбина перестанет смазываться , что ведет к ее быстрому износу. Конечно можно соблюдать правила, приехал, посидел, покурил, дав двигуну поработать на хх, потом заглушил мотор и закрыл машину. А турбо таймер ставится только для удобства , просто приехал выключил зажигание и закрыл . Двигатель заглохнет через время установленное таймером.
Ответить

Вернуться в «АвтоМотоВело»