Мелкие вопросы по теории

[Vendein_RaZoR]

Ладно , ещё мне что-то никто так и не ответил на прошлый вопрос : откуда всё таки выводится преобразование Лапласа ?

[Андрей Бедов]

Slabovik, спасибо, вот теперь нормально объяснили! Сразу бы так. Цифр и ждал.

[Slabovik]

Задавая вопросы в личке логично эту личку иногда читать, я правильно полагаю?

[Vendein_RaZoR]

Ведь фактически когда мы ставим вольтметр на переменный ток и хотим вычислить им переменную составляющую пульсирующего напряжения (выпрямленного), то он нам покажет ведь действующее значение напряжения ? Только вот как его вычислить с точностью ? брать интеграл от n членов ряда Фурье , возводить в квадрат , брать корень и тд ? Есть ли другой способ ?

[Gudd-Head]

Дешёвые мультики показывают действующее значение в предположении что входной сигнал (его амплитуда) — синусоидальный.
Более крутые (которые имеют True RMS) честно вычисляют действующее значение

[Vendein_RaZoR]

А как они это делают можно ли узнать ? Грубо говоря в ряд какой-либо сигнал раскладывают и потом уже под интеграл и тд ?

[Gudd-Head]

Как-как... стоят спец. микросхемы, которые делают выборки сигнала и по ним вычисляют среднеквадратичное значение.

Ещё вариант узнать настоящее действующее — греть резистор и измерять его температуру

[Vendein_RaZoR]

Нет я имел ввиду не в устройстве даже как это реализовано , а как самому допустим посчитать для пульсирующего напряжения ?

[Gudd-Head]

Прям по формуле
Отсчёты сигнала (с АЦП) возводите в квадрат, суммируете (дискретный аналог интеграла), нормируете на время и извлекаете корень.

[Vendein_RaZoR]

Да с этим вроде всё понятно . Тут просто я не могу понять одну вещь . В multisim собрал однополупериодную схему выпрямителя (без фильтра , без ничего) и на нагрузке мне мультиметр выдает 13.31 V (действующее) при амплитуде сигнала выпрямленного 34.568 V . Что-то не пойму что я считаю не так

[Gudd-Head]

выдает 13.31 V (действующее) при амплитуде сигнала выпрямленного 34.568 V

Эээ... DC или AC?

[Vendein_RaZoR]

Амплитуда пульсаций после выпрямления DC

[Gudd-Head]

Амплитуда пульсаций после выпрямления DC

Пипец фразочка.
А по измерениям всё правильно (матан, любимый матан).
Если форму выпрямленного напряжения принять как |sin(x)| (модуль синуса амплитудой = 1), то:
Действующее (среднеквадратичное) значение равно 0,707 (корень из двух) — в мультиках True RMS AC+DC
Среднее (постоянное) равно 0,673 (2/ПИ) — DC
Действующее переменное (среднеквадратичное сигнала за вычетом постоянки) — 0,308 в мультиках True RMS AC
Очень похоже на ваши 13 В при амплитуде 34 В.

[Vendein_RaZoR]

Если форму выпрямленного напряжения принять как |sin(x)|

Ну в моем случае однополупериодное . У меня так получилось : вычисляя среднеквадратичное пришел к выводу что действующее значение будет равно 0.5*Um , поскольку на второй половине периода сигнала нет . Ну и что получается : грубо говоря 34.56*0.5 = 17.28 . Откуда тогда 13 ?

[Gudd-Head]

Ну в моем случае однополупериодное.

Аааа, точно... Ну тогда (при тех же условиях, но один полупериод:
Действующее 0,5
Постоянка 0,318
Действующее за вычетом постоянки 0,386

При амплитуде 34,5 последнее даст 13,3. Win!

[Vendein_RaZoR]

Это хорошо конечно , только теперь не ясно откуда 0.318 среднее , когда 0.45 по идее оно

[Gudd-Head]

Это 1/ПИ (логично, правда? В 2 меньше чем в двухполупериодной схеме). А 0.45 откуда?

[Vendein_RaZoR]

Ну тут имеется ввиду действующее 0.45. А ну всё там амплитудное оказывается )))

А когда действующее за вычетом постоянки , тогда u(t) = Em*sin(t) - Em/Pi получается от 0 до Pi и -Em/Pi от Pi до 2Pi ?

У меня почему то получилось (за вычетом постоянки) 0.286 как ни крути
Как вы рассчитывали ?

[Vendein_RaZoR]

Gudd-Head дык как рассчитывали действующее за вычетом постоянки ? Брали среднее квадратичное u(t) (выше писал) ? В моем случае почему-то 0.286

[rasim933]

Вопрос про выпрямительные диоды.

Обычно используют 4 диода для выпрямления, а 1 диод сможет выпрямить напряжение?