Полумост на IRS27951(2)S

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
us5fcc
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 13:15:16
Откуда: Украина, Одесса
Контактная информация:

Re: Полумост на IRS27951(2)S

Сообщение us5fcc »

почему нельзя? ну отключил обратную связь, частота ушла вниз, в моем случае 60 кГц...гореть точно не должно ничего? или я не правильно понимаю...
Реклама
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19048
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Полумост на IRS27951(2)S

Сообщение Starichok51 »

извиняюсь, перепутал с ККМ...
да, по идее, не должно гореть ничего.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
us5fcc
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 13:15:16
Откуда: Украина, Одесса
Контактная информация:

Re: Полумост на IRS27951(2)S

Сообщение us5fcc »

вот и мне интересно, что же сделал не так, что сгорела микросхема? если неправильно намотан трансформатор, или дросель, может она гореть? может IRFP460 слишком "тяжелые" транзисторы для нее?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Полумост на IRS27951(2)S

Сообщение Телекот »

Надо ещё монтаж посмотреть.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
us5fcc
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 13:15:16
Откуда: Украина, Одесса
Контактная информация:

Re: Полумост на IRS27951(2)S

Сообщение us5fcc »

Часть схемы собрана на печатной плате, а часть навесным монтажом, просто радом с платой на столе...
Изображение
Реклама
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Полумост на IRS27951(2)S

Сообщение Seriyvolk »

us5fcc писал(а):почему нельзя? ну отключил обратную связь, частота ушла вниз, в моем случае 60 кГц...гореть точно не должно ничего? или я не правильно понимаю...

Наверное нужно немного иначе: "ну отключил обратную связь, частота ушла вниз, в моем случае 60 кГц..., попал в резонанс, нагрузки нет, ток пополз вверх...БАХ!!!" Ведь именно так было?
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Реклама
us5fcc
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 13:15:16
Откуда: Украина, Одесса
Контактная информация:

Re: Полумост на IRS27951(2)S

Сообщение us5fcc »

хорошо, а если замкнуть оптопару, что будет? частота наоборот, увеличится, в моем случае до 150 кГц... сейчас вот поменял микросхему, продолжаю опыты))) но боюсь спалить
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19048
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Полумост на IRS27951(2)S

Сообщение Starichok51 »

без ОС частота должна стать минимальной.
Seriyvolk, а минимальная частота далеко от резонанса.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
us5fcc
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 13:15:16
Откуда: Украина, Одесса
Контактная информация:

Re: Полумост на IRS27951(2)S

Сообщение us5fcc »

приведу некоторые осциллограммы. блок включен через лампочку 100Вт. на выходе трансформатора две соединенные последовательно лампочки 12В 5А
Изображение
на затворах
Изображение
на трансформаторе тока

Изображение
на резонансном конденсаторе
sep
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 09:47:33
Откуда: Харьков

Re: Полумост на IRS27951(2)S

Сообщение sep »

Вместо транзистора оптрона ставите переменный резистор. Высокое не подаете, запитываем контроллер от вспомогательного источника питания. Переменным резистором пробуем диапазон перестройки и подстраиваем крайние значения. Подключаем к выходу преобразователя номинальную нагрузку (резистор). Теперь подаем силовое питание от латра через изолирующий трансформатор. Меняем частоту, смотрим осциллограммы (особенно информативен ток первички), анализируем картинки...
us5fcc
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 13:15:16
Откуда: Украина, Одесса
Контактная информация:

Re: Полумост на IRS27951(2)S

Сообщение us5fcc »

Ток первички должен быть синусоидальным только при номинальной нагрузке или при любой?
Я заметил, что если к трансформатору подключить выпрямитель и электролит, то тогда блок запускается и более-менее нормально работает...
sep
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 09:47:33
Откуда: Харьков

Re: Полумост на IRS27951(2)S

Сообщение sep »

Выпрямитеть и электролит нужны обязательно!!! Ток первички будет почти синусом при совпадении частот контура и переключения и номинальной нагрузке. По мере уменьшения нагрузки ток будет приобретать треугольную форму. Если могёте с англицким, то вот хороший апноут по LCC http://www.resonant-converters.eu/st-an2644.pdf
us5fcc
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 13:15:16
Откуда: Украина, Одесса
Контактная информация:

Re: Полумост на IRS27951(2)S

Сообщение us5fcc »

sep писал(а):Выпрямитеть и электролит нужны обязательно!!!

Я это уже понял, поэтому у меня и не работал БП... Сейчас кое как работает, питание микросхемы - отдельный источник, вместо обратной связи - переменник. на выходе имею 24 В и 5 А. Пока что узкое место диоды и резонансный конденсатор (7 шт параллельно, китайская пленка). Требуется получить от бп 24В 20А. Одного конденсатора WIMA хватит? или тоже несколько штук?
us5fcc
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 13:15:16
Откуда: Украина, Одесса
Контактная информация:

Re: Полумост на IRS27951(2)S

Сообщение us5fcc »

Опять сгорела м/с (((
Блок работал, нагруженный на автомобильные лампочки, примерно 10А. решил еще подгрузить, но не смог, так как срабатывала защита. Микросхема IRS 27952, транзисторы IGBT - FGH40N60. Решил неглядя поставить полевики, впаял IRFP460 и все, конец микре. Вот так вот... буду разбираться...
Аватара пользователя
neon
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2318
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 17:44:22
Откуда: Казань

Re: Полумост на IRS27951(2)S

Сообщение neon »

Starichok51 писал(а):да, теоретически можно работать как на правом склоне резонансной кривой, так и на левом.
но проще обратной связью повышать частоту, чем понижать. именно поэтому обычно частота переключения выше резонансной.
если работать на частоте ниже резонансной, то мы перейдём в режим ZCS. При этом транзисторы переключаются в жёстком режиме (не ZVS), возрастают потери при включении и на резонансном конденсаторе возникает перенапряжение. Разработчик данной микросхемы явно указывает на необходимость избегать режима ZCS.
"То, что я понял, - прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, - тоже прекрасно". Сократ.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19048
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Полумост на IRS27951(2)S

Сообщение Starichok51 »

в приведенной тобой цитате у меня есть неточность.
режим ZVS возможен и при частоте ниже резонансной.
но первое предложение в цитате - верное. режим ZCS находится на левом склоне. а режим ZVS - на правом склоне.
при работе в режиме ZVS минимальная рабочая частота может составлять 0,5-0,6 от резонансной частоты.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
neon
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2318
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 17:44:22
Откуда: Казань

Re: Полумост на IRS27951(2)S

Сообщение neon »

Starichok51 писал(а):режим ZVS возможен и при частоте ниже резонансной.
вот применительно к LLC-преобразователю:

Изображение

если посмотреть на изображение, то сразу всё встаёт на свои места.

В нормальном режиме режим ZVS обеспечивается правильным выбором длительности мёртвого времени при отсутствии нагрузки и максимальном входном напряжении. Если всё правильно рассчитано, то преобразователь будет всегда работать в режиме ZVS.
"То, что я понял, - прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, - тоже прекрасно". Сократ.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19048
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Полумост на IRS27951(2)S

Сообщение Starichok51 »

если в моей теме скачаешь мою программу ResonantSMPS(1000), то там в комплекте увидишь дополнительную программу Коэффициент передачи.exe, которая рисует передаточную характеристику. в меню можно задать пару параметров.
программа ResonantSMPS(1000) написана по апноту an-1160 на IR27951/2.
мёртвое время в расчетах не фигурирует.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
neon
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2318
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 17:44:22
Откуда: Казань

Re: Полумост на IRS27951(2)S

Сообщение neon »

мёртвое время необходимо рассчитывать и для этого существует целый раздел в AN: «Step 9: Calculate the minimum dead-time to keep ZVS switching at zero load at the maximum input voltage». Иначе легко можно перейти в режим ZCS, а этого допустить нельзя.

Вот ещё одна программа для расчёта LLC-преобразователей от Texas Instruments: http://www.ti.com/lit/sw/sluc146/sluc146.zip
"То, что я понял, - прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, - тоже прекрасно". Сократ.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19048
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Полумост на IRS27951(2)S

Сообщение Starichok51 »

ну, значит, я прозевал это указание про мертвое время...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Ответить

Вернуться в «Питание»