Осциллограф Instrustar ISDS220B - цена/качество

[Kavoo]

АЦП 100MSPS, а где обещанные 200MSPS?

откуда инфа, можно фотки по подробнее, чтобы названия микросхем было видно.

Во вложении под фото вверху.

[Kavoo]

Не пойму я о чем вы спорите, теоретики

О том и спорим. Хотим два таких импульса, на двух каналах одновременно.

[MPX]

На втором канале он есть только маааленький и с отражением.

[Kavoo]

Согласен что то есть. Интересно, вот бы кто ни будь прогнал по обоим каналам одновременно периодический сигнал в 50 Мгц. Если память не успеет отработать, как это будет отражаться. Выборки будут теряться? Или периоды?

[alexg]

Друзья, всем привет! Ну и какие впечатления от использования сего девайса. Сам стою пере выбором: huntek 6052be либо isds220b.
у последнего вроде-бы параметры повыше. А как на счет качества? Уровень шумов?. Huntek как-то поблагороднее смотрится. Опять-же входная часть в экранах. Что скажете?

[MPX]

Друзья, всем привет! Ну и какие впечатления от использования сего девайса. Сам стою пере выбором: huntek 6052be либо isds220b.
у последнего вроде-бы параметры повыше. А как на счет качества? Уровень шумов?. Huntek как-то поблагороднее смотрится. Опять-же входная часть в экранах. Что скажете?

Если бы Вы потрудились пролистать вверх, увидели бы уровень шума в 1-2 дискрета. С экранами, наверно, будет так-же.
Смысл покупки этого осцилла в том, что обозначенный Hantek близко не лежал: 10КБ на канал - это 60 мкс при 150МГц - смысл цифрового осцилла теряется вообще - полезнее аналоговый взять, а еще и битность сигнала у этого 6052 зависит от частоты и нет генератора. Если бы это был не Хантек, а какой-нибудь HP можно было бы предполагать лучшее качество измерительной части. А малый объем памяти, не позволяет записать сигнал с высокой частотой, чтобы потом "приблизить" интересующее место.

Но если нравится Hantek, берите его, может быть под Ваши задачи он больше подходит.

[alexg]

Дык тему прочитал от и до, тем более, что данный осцилл больше нигде не обсуждается. Видимо где-то упустил по шумам. До этого был твердо уверен в покупке хантека и на счастье набрел на данную тему. Я понял, что isds-220b на голову выше и стал смотреть в его сторону. Просто тема как-тот заглохла в апреле и я хотел узнать, какие наработки за это время по данному прибору. Спасибо за быстрый ответ.
Кстати сейчас его на albexpress продают за 5512. Буду брать наверное.

[MPX]

Просто тема как-тот заглохла в апреле и я хотел узнать, какие наработки за это время по данному прибору. Спасибо за быстрый ответ.
Кстати сейчас его на albexpress продают за 5512. Буду брать наверное.

Наверно, просто всем все ясно и проблем нет - вот и не пишут.
Есть у него проблемки в аналоговой части: выше писал, что при смене делителя видно, что его значение не точно. Ну и без делителя погрешность относительно приличная (не помню измерения калибратором, может выше писал). Но осциллографу за эти деньги да с такими параметрами все прощается. Да и у осциллографов точность измерения уровней теряется при частоте выше 1/3 полосы.

[Avast]

Смотрю на этот осцилл уже 4-й месяц, но пока не решаюсь покупать. Установил софт для обзора. Удурчает ДДС своей тупостью - при его неплохих характеристиках оперативно изменять частоту невозможно, а нужно для моей задачи. Сейчас качаю пакет СДК, попробую всунуть в софт крутилку для частоты. Может быть кто-то из котов уже доцарапался до этой софтины?
Второе что настораживает - отзывы на различных форумах про различие форм сигналов на таких осцилах в сравнении с картинкой на элт. Может быть кто-то выложит скриншоты одного и того-же сигнала на осциллах ЮСБ и ЭЛТ? Лично меня интересует наблюдение сигнала частот в диапазоне 30-80 кГц и их гармоник.
п.с.
тем в инете по этому зверю действительно нет, хотя уж 3-й год он в меню имеется. спасибо автору темы, кое-что прояснилось...

[MPX]

Смотрю на этот осцилл уже 4-й месяц, но пока не решаюсь покупать. Установил софт для обзора. Удурчает ДДС своей тупостью

Да-да-да с заданием частоты у китайцев баг. Я частоту задавал методом вставки из буфера обмена. Может Вам такой способ подойдет при использовании альтернативного буфера? Генератор не самый качественный - полоса частот низкая.

ЗЫ По поводу шума осциллографа на картинках вверху, там щупы висели в воздухе, в схеме шума должно быть еще меньше.

[Avast]

На снимках около разъёма юсб генератор на 24 мГц виднеется. рядом микруха юсб-анализатора. Похоже скорость обмена с компом не выше этой частоты. Т.е. можно присобачить недорогую гальваноразвязку с компом... А то ведь опасно и комп жалко однако.

[Avast]

Я частоту задавал методом вставки из буфера обмена. Может Вам такой способ подойдет при использовании альтернативного буфера? Генератор не самый качественный - полоса частот низкая..

Хочется хотябы кнопки + и - на частоту, остальное терпимо и диапазон устраивает. Что жёлтым помешало их туда влепить - трудно сказать. Ведь тыркать туда цифры когда нужно прогнать туда-сюда кусок диапазона вручную - так можно и ошизеть. Наверно надо некий скрипт выдумывать, который будет сам туда вставлять значения и т.п... короче гимор с этим. А отдельно ДДС с цифровой шкалой и кнопками - от 40 баксов. Хотел купить то из за того, что 2 в 1 дешевле... А теперь глядя на это безобразие и предстоящие танцы с бубном не хочется его уже покупать... Но на софте поэкспериментирую - может как-то обойдётся малой морокой заставить его прокручивать частоту.

[MPX]

Я частоту задавал методом вставки из буфера обмена. Может Вам такой способ подойдет при использовании альтернативного буфера? Генератор не самый качественный - полоса частот низкая..

Хочется хотябы кнопки + и - на частоту, остальное терпимо и диапазон устраивает. Что жёлтым помешало их туда влепить - трудно сказать. Ведь тыркать туда цифры когда нужно прогнать туда-сюда кусок диапазона вручную - так можно и ошизеть. Наверно надо некий скрипт выдумывать, который будет сам туда вставлять значения и т.п... короче гимор с этим. А отдельно ДДС с цифровой шкалой и кнопками - от 40 баксов. Хотел купить то из за того, что 2 в 1 дешевле... А теперь глядя на это безобразие и предстоящие танцы с бубном не хочется его уже покупать... Но на софте поэкспериментирую - может как-то обойдётся малой морокой заставить его прокручивать частоту.

Копаться в узкоспециализированном софте безусловно полезно. А функция sweep чем не устраивает?

[Avast]

Не устраивает тем, что нужно настраиваться на частоту резонанса контура, при этом работая с его обвязкой. Процесс напоминает настройку на волну радиоприёмника с помощью крутилки...
Порылся в СДК, и там всё безнадёжно. Лежит некая старая версия с исходниками двулетней "свежести", на которой кстати ДДС находится на лицевой панели осцилла, и сделан так-же тупо.
Судя по схеме, эта штука собрана на CY7C68013A, чипе, на котором работает USBee\Saleae Logic устройства. Оригинальные чипы работают на частоте до 48 мГц, китайчатина обычно на 20 мгц. Ну, тут как бы 24 мГц имеем. Откуда у этого изделия вдрух взялись параметры лучше, чем может этот чип - вааааще не понятно.
А этот чип имеет всего 1 аналоговый вход и его некитайские возможности следущие:

axmanual_p_016.jpg

стр.16 мануала к USBee AX

(183.42 КБ) 1171 скачивание

[MPX]

Задача понятна.
По поводу контроллера - скорее всего при работе на высоких частотах сэмплирования автоматически запомненные "экраны" в софте нельзя выстроить в непрерывный временной промежуток, между экранами будет пауза, необходимая для "сливания" буфера. Однако помнится на высокой частоте синхронизация по фронту проходила нормально, значит синхронизатор аппаратный и если время между фронтами для синхронизации больше, чем эта пауза, то и пауза на работе не будет сказываться.

[Avast]

Похоже что большая ПЛИС, тактовая частота которой в оригинале до 400мГц а в китайском полуаналоге как всегда делим на 2 и получаем 200 мГц, является в том числе высокочастотным коммутатором-усреднителем реального 2-х канального сигнала в формат, доступный для переваривания чипом одноканального аналогового осциллографа/логического анализатора CY7C68013A. Таким образом сие чудо не является осциллографом реального времени и выдаёт усреднённое графическое отображение реального сигнала на входе. То бишь является (к сожалению) ОЧЕРЕДНЫМ ФУФЛОМ от наших китайских "друзей". Потому видимо эта коробка и не оставила о себе никакой памяти в инете за почти 3 года, ибо она сама по сути и есть НИКАКАЯ. Плата осциллоскопа/логанализатора на чипе CY7C68013A стоит в 10 раз дешевле обсуждаемого продукта, а мир уже 2 года назад пришёл к двухканальному варианту осцилла не за счёт коммутатора входных сигналов, а за счёт применения 2-х чипов CY7C68013A, что отразилось в продукте USBee ВX.
Сердечное МАУ коту HElTec, снимки которого оголили суть сего творения. Итог темы для меня очевиден:

цена осциллографа Instrustar ISDS220B 150 баксов
----------
цена осцилла/анализатора USBee ВX 50баксов

Итого: цена превышает качество минимум в 3 раза, а с учётом раздельных аппаратных каналов в ВХ качество существенно лучше. Но и ВХ для серьёзной работы на ВЧ не пригоден ввиду малой дискретности. Пишу это, чтобы не думали что я продвигаю здесь этот продукт. Всё познаётся в сравнении. Я сравнил устройства на идентичных основных чипах.

[MPX]

Чего-чего? USBee DX? С 10 МГц?
Так там как раз нет ПЛИС - штучка дешевая и ограничена параметрами CY7C68013A (если там она вообще стоит).

Таким образом сие чудо не является осциллографом реального времени и выдаёт усреднённое графическое отображение реального сигнала на входе. То бишь является (к сожалению) ОЧЕРЕДНЫМ ФУФЛОМ от наших китайских "друзей".

Дак и не берите это "фуфло". Возьмите Hantek! Вы ведь им торгуете, не? Вы лучше ассортимент до ISDS расширьте.

И таки да, смотрим картинки при выборке 200 МГц и удивляемся как это "фуфло" получило эту картинку с пиком в 20 нс и только в одном канале при рабочей частоте 24 МГц Наверно в ПЛИС сигнал-рандомайзер встроен? Так он бы не прошел через схему Я тащусь!

[Avast]

Для подтверждения сказанного выше даю страницы из мануала USBee DX, 2-канального анасогового осциллографа/ 16-канального лог.анализатора. Здесь на аналоговые входы 2-х чипов CY7C68013A подаётся прямой некоммутируемый исследуемый сигнал. Соответственно организованы 2 независимых аппаратных аналоговых канала.

dxmanual_p_021.jpg

usbee.com dxmanual.pdf стр.21

(156.69 КБ) 1291 скачивание

это максимально что может выдать выходной чип CY7C68013A при тактовой частоте 24мГц, этот чип и генератор мы видим на фото DSC_0060 из постов выше.

[MPX]

Полагаю, что этот чип используется не стандартно. Возможно только как транспорт.
Здесь, на 3-й странице люди задавали вопросы по 200 МГц на 100МГц АЦП и по 10нс памяти - знающие люди все растолковали и долгое время ни у кого никаких вопросов не возникало.

[Avast]

Чего-чего? USBee DX? С 10 МГц?
Так там как раз нет ПЛИС - штучка дешевая и ограничена параметрами CY7C68013A (если там она вообще стоит).

Таким образом сие чудо не является осциллографом реального времени и выдаёт усреднённое графическое отображение реального сигнала на входе. То бишь является (к сожалению) ОЧЕРЕДНЫМ ФУФЛОМ от наших китайских "друзей".

Дак и не берите это "фуфло". Возьмите Hantek! Вы ведь им торгуете, не? Вы лучше ассортимент до ISDS расширьте.

И таки да, смотрим картинки при выборке 200 МГц и удивляемся как это "фуфло" получило эту картинку с пиком в 20 нс и только в одном канале при рабочей частоте 24 МГц Наверно в ПЛИС сигнал-рандомайзер встроен? Так он бы не прошел через схему Я тащусь!

MPX, Вы мне не хами, я не торгую ничем. Это Вы под вопросом, для чего тут Ваша реклама... Кстати USBee DX тоже имеет 20 нс предел измерения, но некоммутируемый. И никто Вам не мешает увидеть наносекундный импульс. Но на частоте на порядок выше тактовой Вы увидите только ФУФЛО. Если Вам не понятна разница между реалтайм измерением и вч-коммутацией - копайте теорию. А меня тут окакивать и одаривать своими советами не нужно. Тут идёт обсуждение не меня а Вашего устройства. Я привожу факты, Вы отвечаешь эмоциями. Это нехорошо. Объясните людям как ваш осцилл рисует колебание частотой на порядок выше чем способен обработать чип CY7C68013A. Это будет по теме
И Ваши гопотезы про "нестандартное включение" тоже, пардон, ФУФЛО. Или Вы так верите в "китайское чудо" вместо разработчиков этого чипа и авторов даташита? А инженеры ведущих фирм Saleae Logic and USBee имеют вместо мозгов задницу? Я в этом не уверен.