Преобразователь 12-220В для питания ЛДС из компьютерного БП.

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


albert83
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 22:56:58

Re: Преобразователь 12-220В для питания ЛДС из компьютерного

Сообщение albert83 »

Добрый день. А еще может греться из-за того, что лень читать даташит на элементы и проверять работу осциллографом, как следствие появление сквозных токов в ключах?
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Преобразователь 12-220В для питания ЛДС из компьютерного

Сообщение Enman »

Roman48 писал(а):в чем может быть проблема?

Изображение
Сравни с тем, что работает....
4ivasregal
Встал на лапы
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2011 21:37:22
Откуда: уфв

Re: Преобразователь 12-220В для питания ЛДС из компьютерного

Сообщение 4ivasregal »

прошу пращения, если вопрос уже задавался ранее))
http://radiokot.ru/circuit/power/converter/30/ это проверенная схема?) может ктонибудь выкладывал печатную плату?
Lex 90
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 318
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 06:22:05
Откуда: г. Юбилейный М.О.

Re: Преобразователь 12-220В для питания ЛДС из компьютерного

Сообщение Lex 90 »

http://radiokot.ru/circuit/power/converter/30/ это проверенная схема?

Это нехорошая схема,(есть грубые ошибки) не стоит её собирать в таком виде.
Аватара пользователя
Alexander H
Встал на лапы
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Вт фев 24, 2009 20:37:59

Re: Преобразователь 12-220В для питания ЛДС из компьютерного

Сообщение Alexander H »

Roma4ka писал(а):Уважаемые коты может есть у кого печатка для http://radiokot.ru/circuit/power/converter/30/ в формате .lay.

Печатка TL494-IR4427-IRFZ44 работает проверено. Ничего не греется.

Изображение
Вложения
Плата на IRFZ44-IR4427DIP.jpg
(90.83 КБ) 11514 скачиваний
Плата на IRFZ44-IR4427DIP.rar
(9.98 КБ) 462 скачивания
Человек с умной головой ошибается.
С пустой - никогда.
Saxx
Открыл глаза
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2013 23:13:41
Откуда: Болгария

Re: Преобразователь 12-220В для питания ЛДС из компьютерного

Сообщение Saxx »

Собрал схему Носова http://www.radiokot.ru/circuit/power/converter/12/
Работала, пока в темноте не попутал плюс с минусом на входе, в итоге - ковыряюсь короче... Микросхему поменял на новую, дорожка перегорела одна - напаял. Транзисторы тоже живы, что еще посмотреть? Прошу помощи!
Lex 90
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 318
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 06:22:05
Откуда: г. Юбилейный М.О.

Re: Преобразователь 12-220В для питания ЛДС из компьютерного

Сообщение Lex 90 »

Поверить ещё трансформатор, могла подгореть первичная обмотка.
Аватара пользователя
st88
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Чт май 22, 2014 14:24:36
Откуда: Tagan

Re: Преобразователь 12-220В для питания ЛДС из компьютерного

Сообщение st88 »

Saxx, эту схему раскритиковали на 82х страницах. зачем вы её собирали, она крайне не удачная... да и не безопасная....?!
Gena_p
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 12:27:25
Откуда: Киев :)
Контактная информация:

Re: Преобразователь 12-220В для питания ЛДС из компьютерного

Сообщение Gena_p »

Saxx, не верьте товарищу ST88 :) я лично не собирал, но считаю удачной конструкцию Тимофея Носова. У меня хобби ремонт блоков питания, штук 10 дома лежит ATX, ждут переделок, попробую обязательно схему Носова. И Simurg-а схему зарядки авто аккумов попробую!
Проверяйте входной электролит, IRFZ44 желательно заменой или хотя бы сток-исток омметром на пределе 200 Ом, а на затвор вольт 7-10 подать, должен открываться. Чисто теоретически, может испортиться трансформатор. Но это маловероятно, т.к. при переполюсовке обе обмотки были включены в параллель через 2 защитных диода в полевиках, так что перемагничивания не должно быть. Диоды в полевиках наверняка испортились. А по поводу опасности: лучше выходные электролиты заменить на 0,22--1 мк*250 вольт плёнку, стоит в АТХ блоках последовательно с обмоткой. И резистор разрядный на 470кОм - 1 МОм обязательно. Удачи!
Saxx
Открыл глаза
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2013 23:13:41
Откуда: Болгария

Re: Преобразователь 12-220В для питания ЛДС из компьютерного

Сообщение Saxx »

Собрал примерно год назад, благо детали почти все были под рукой. Критику не принял близко.. Схема работает (работала до переполюсовки), нареканий нет, благо корпус подвернулся хороший. На рыбалке вообще сказка - более пяти часов отличного света от аккумулятора 12V 7,2АH. Так что хороша или нет схема Носова - не скажу, так как не особо понимаю в них, только учусь ). Гуру конечно виднее, может схема и не ахи, но автору схемы от меня спасибо!
Сейчас транс поменял - результата нет.. Электролиты живые, правда емкость занижена примерно на 30%, списал на то что старые, из убитого БП. Ковыряю дальше, если что смогу найти - отпишусь. Спасибо всем за подсказки!
Saxx
Открыл глаза
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2013 23:13:41
Откуда: Болгария

Re: Преобразователь 12-220В для питания ЛДС из компьютерного

Сообщение Saxx »

Работоспособность данного девайса восстановлена. Виновником оказалась микросхема, из 4-х, имеющихся в загашниках, одна оказалась неработоспособной, хотя и непаянная была, прямиком из магазина. Итог: - всем спасибо! Тема, полагаю, закрыта?
Gena_p
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 12:27:25
Откуда: Киев :)
Контактная информация:

Re: Преобразователь 12-220В для питания ЛДС из компьютерного

Сообщение Gena_p »

Поздравляю! И всем хорошего настроения! :)
Аватара пользователя
romans
Открыл глаза
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Пн окт 19, 2009 20:17:32
Контактная информация:

Re: Преобразователь 12-220В для питания ЛДС из компьютерного

Сообщение romans »

Можно ли в схеме из статьи использовать полевики из материнки 06n03la?
Аватара пользователя
Yuretskok
Прорезались зубы
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2011 00:12:36
Откуда: Украина, Луганская область, Алчевск

Re: Преобразователь 12-220В для питания ЛДС из компьютерного

Сообщение Yuretskok »

Собрал схему из первого поста. Заработала можно сказать сразу, правда каким то чудом сначала перепутал номинал кондера частотозадающего, поставил на 10н. Был слышен писк и один из полевиков приказал долго жить, но лампа при этом вспыхнуть успела. Поменял полевики, выпаял пару IRF1010 из временно неиспользуемого бесперебойника, заменил кондер на правильный. Включаю, все работает. На выходе, под нагрузкой в виде экономки 9Вт, напруга примерно 310В. Подержал с минуту, полевики нагрелись. Причем один сильнее. Приделал им радиатор, всё это добро проработало минут 10-15, и полевики опять сгорели, радиатор был ощутимо горячий, транзисторы пожалуй ещё горячее. Трансформатор на 99% уверен, что пятивольтовая обмотка используется, диоды на выходе исправны. ШИМка (7500) выкорчевана из блока питания, по идее должна быть исправна. Куда ещё ковырять?
Аватара пользователя
Puma2014
Открыл глаза
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 21:02:53
Откуда: Россия

Re: Преобразователь 12-220В для питания ЛДС из компьютерного

Сообщение Puma2014 »

Gena_p писал(а):Saxx, не верьте товарищу ST88 :) я лично не собирал, но считаю удачной конструкцию Тимофея Носова. У меня хобби ремонт блоков питания, штук 10 дома лежит ATX, ждут переделок, попробую обязательно схему Носова. И Simurg-а схему зарядки авто аккумов попробую!
Проверяйте входной электролит, IRFZ44 желательно заменой или хотя бы сток-исток омметром на пределе 200 Ом, а на затвор вольт 7-10 подать, должен открываться. Чисто теоретически, может испортиться трансформатор. Но это маловероятно, т.к. при переполюсовке обе обмотки были включены в параллель через 2 защитных диода в полевиках, так что перемагничивания не должно быть. Диоды в полевиках наверняка испортились. А по поводу опасности: лучше выходные электролиты заменить на 0,22--1 мк*250 вольт плёнку, стоит в АТХ блоках последовательно с обмоткой. И резистор разрядный на 470кОм - 1 МОм обязательно. Удачи!

Схема Носова содержит нефункциональный и совершенно не нужный в ней блок умножителя с электролитами. Уже ведь писали об этом. Этот умножитель в мусорку! Транс перемотать проводом 0,5-0,6мм. Первичка: в 4 жилы, 8 витков, от середины-отвод (коса). Два слоя получается по 4 витка, их изолируй. Вторичка тем же проводом в одну жилу 80 витков, в слое примерно 20 витков (в зависимости от размера транса) между слоями изоляция. Ставь диодный мост на her307, никаких электролитов! И будет тебе счастье. 8)
Последний раз редактировалось Puma2014 Сб ноя 08, 2014 00:08:40, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
Puma2014
Открыл глаза
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 21:02:53
Откуда: Россия

Re: Преобразователь 12-220В для питания ЛДС из компьютерного

Сообщение Puma2014 »

Yuretskok писал(а):Собрал схему из первого поста. Заработала можно сказать сразу, правда каким то чудом сначала перепутал номинал кондера частотозадающего, поставил на 10н. Был слышен писк и один из полевиков приказал долго жить, но лампа при этом вспыхнуть успела. Поменял полевики, выпаял пару IRF1010 из временно неиспользуемого бесперебойника, заменил кондер на правильный. Включаю, все работает. На выходе, под нагрузкой в виде экономки 9Вт, напруга примерно 310В. Подержал с минуту, полевики нагрелись. Причем один сильнее. Приделал им радиатор, всё это добро проработало минут 10-15, и полевики опять сгорели, радиатор был ощутимо горячий, транзисторы пожалуй ещё горячее. Трансформатор на 99% уверен, что пятивольтовая обмотка используется, диоды на выходе исправны. ШИМка (7500) выкорчевана из блока питания, по идее должна быть исправна. Куда ещё ковырять?

Собери схему Рипатехника, и не парься, в этом форуме она есть, он там всё расписал для чайников. Сам её собирал. всё сразу работает, как и было предсказано в теории. Сейчас второй уже экземпляр собираю. Короче, транс по любому надо перемотать.
Далее, купи нормальные irfz44n не жмотись-экономит кучу времени на мотюки и перепайку.
Удачи!
PS: диоды должны быть фасты, а лучше ультрафасты. В противном случае их неминуемо пробьёт-это вопрос небольшого времени. Ставь например her307 или her308. С теми деталями, что я написал, легко будет держать 150-200ватт нагрузки. Не забудь транзюки воткнуть на ОТДЕЛЬНЫЕ радиаторы, и припаять толстые 12вольтовые провода.
Аватара пользователя
Puma2014
Открыл глаза
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 21:02:53
Откуда: Россия

Re: Преобразователь 12-220В для питания ЛДС из компьютерного

Сообщение Puma2014 »

IRFZ48 писал(а):точно такая же проблема подаю питание транзисторы адски греются напряжение на выходе 5.3 вольт,звоню фланцы транзисторов они между собой прозваниваются хотя недолжны в чём дело,микросхема tl494 бу из бп сопротивления резисторов вроде бы в норме

Фланцы транзисторов будут звониться между собой-это нормально. Только не сажай их на один радиатор без изоляционных прокладок-погорят. Диоды подходят ТОЛЬКО ультрафасты her307 her308 например. Попробуй заменить микру на заведомо рабочую. Я раз тоже её спалил при случайной переполюсовке.
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Чт ноя 13, 2014 16:54:58, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение пункта 2.2 правил форума. Предупрежден!
Аватара пользователя
Puma2014
Открыл глаза
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 21:02:53
Откуда: Россия

Re: Преобразователь 12-220В для питания ЛДС из компьютерного

Сообщение Puma2014 »

romans писал(а):Можно ли в схеме из статьи использовать полевики из материнки 06n03la?

Нельзя. У них большая ёмкость перехода. Не будут успевать закрываться на рабочей частоте преобразования. Под нагрузкой будут греться и неминуемо сгорят. Ставь irfz44n, irfz64n это то что нужно. Если irfz недоступны, посмотри в их даташите емкости переходов и рабочий ток, и подбери близкие по параметрам. На материнке можешь не искать, подходящих там нет. Можно конечно собрать из чего попало, но тогда не жалуйся на качество стабильность и надёжность. :dont_know:
Аватара пользователя
Puma2014
Открыл глаза
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 21:02:53
Откуда: Россия

Re: Преобразователь 12-220В для питания ЛДС из компьютерного

Сообщение Puma2014 »

ArtAli писал(а):Вот, так приборы с импульсными блоками питания вроде как и рассчитаны на синус 50 Гц , с выпрямлением и сглаживанием на 310 вольт постоянного напряжения. А 250 в таком случае маловато будет. В общем я перемотал сердечник теперь под ЛДС 12 Вт - 325 вольт

Это лишнее. Лампы ЛДС (сберегайки) имеют внутренний стабилизатор, могут работать даже от 160 вольт без потери яркости свечения. При повышенном напряжении (свыше 250v) у этих ламп происходит быстрая деструкция люминофора и спиралей. По сему на выходе преобразователя вполне достаточно 220-250 вольт.
Аватара пользователя
elf.arxont
Опытный кот
Сообщения: 887
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2011 10:06:23
Откуда: Донецк

Re: Преобразователь 12-220В для питания ЛДС из компьютерного

Сообщение elf.arxont »

Э, ну что ж вы так критично, товарищ Puma2014?
Puma2014 писал(а):Транс перемотать проводом 0,5-0,6мм. Первичка: в 4 жилы, 8 витков, от середины-отвод (коса). Два слоя получается по 4 витка, их изолируй. Вторичка тем же проводом в одну жилу 80 витков, в слое примерно 20 витков (в зависимости от размера транса) между слоями изоляция. Ставь диодный мост на her307, никаких электролитов! И будет тебе счастье. 8)

А пульсации, не? Тем более, что перемотать транс, который еще и лаком пропитан бывает - геморрой еще тот. А тут - взял и впаял, никаких вопросов. Конденсаторы - берем из того же компьютерного БП (вообще, тут все можно взять из БП кроме платы, IRF'ов и HER'ов).
Конечно, схема самая простая, поэтому ключи будут горяченькими, поскольку затвор разряжается через резистор. Более "продвинутая" схема и печатка к ней была опубликована несколькими постами выше - там применяется драйвер затвора IR4427, что намного снизит нагрев ключей.
Но для питания нескольких энергосберегаек - пойдет и самая простая схема Тимофея. Сам такую использовал при отключении света при обстрелах города артиллерией. (также от нее без проблем работают штатные зарядники телефонов)

Puma2014 писал(а):При повышенном напряжении (свыше 250v) у этих ламп происходит быстрая деструкция люминофора и спиралей. По сему на выходе преобразователя вполне достаточно 220-250 вольт.

Переменки! Постоянки - 310.



Yuretskok, проверьте вот что:
1.Номиналы элементов, задающих частоту генерации (не перепутали ли резистор или маркировку конденсатора?)
2.Номиналы резисторов от затвора полевика к земле (можно чуть уменьшить, где-то до 680 ом)
3.Полевики лучше брать IRFZ44N, IRFZ46N, IRFZ48N или дубово-ядерный IRF3205

Полевики - на радиатор, обязательно через изолирующие прокладки и втулки, иначе бабах.

Желательно, если можете, выложить фото своей конструкции - посмотрим визуально, в чем может быть проблема.
Изображение
Ответить

Вернуться в «Статьи»