Включение и выключение нагрузки двумя импульсами.

[Djonni77]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Для включения нагрузки в автомобиле хочу использовать два 12-ти вольтовых импульса из разных источников.
Моих знаний хватило только на это:

реле самоблокировка.JPG

(69.09 КБ) 827 скачиваний

Схема должна работать так:
- попал импульс на ХТ2 - реле1 замкнуло цепь питания и заблокировалось само.
- попал импульс на ХТ3 - цепь питания реле1 оборвалась.

Вопрос у меня такой: можно ли вместо реле использовать микросхему или транзисторы и как?
В обучалке на сайте прочитал, что нужно использовать элементы ИЛИ на К561, но дальше этого дело не пошло...
И можно ли реле1 (если без него не обойтись) использовать не на две группы контактов, а на одну?

Спасибо всем за внимание.

[Рязанцев Владислав]

Берется триггер CD4013 например. Импульс на вывод S переводит выход в состояние единицы, импульс на вывод R сбрасывает обратно к нулю. Далее можно использовать MOSFET. И не будет вообще никаких реле и подвижных частей.

[Enman]

По-моему, лучшее решение на основе тиристора...Для примера

[Рязанцев Владислав]

По-моему, лучшее решение на основе тиристора...Для примера

Зачем все это городить если можно обойтись одним корпусом DIP14 и MOSFETом? Да и зачем вообще реле?

[Flasher]

Затем, что нужно защитить входы схемы, питание, выходы. При должном уровне защиты- куча деталек. А поставить реле- гораздо проще.

[Рязанцев Владислав]

Затем, что нужно защитить

Защитить? Что за бред?

[Enman]

Зачем

На словах часто всё просто...Но защита входов нужна, установка в исходное тоже нужна, чтоб триггер на микросхеме сам не включался, а на тиристоре это гарантировано...Так что рисуй, потом посчитаем детали...Мою схему, кроме полевика, можно собрать из чего под рукой...

[Djonni77]

Спасибо за помощь!
Попробовал собрать схемы в Proteus-е

Вот первая:

cd4013.jpg

(225.32 КБ) 930 скачиваний

Подключение кнопок к микросхеме выполнено на основе двух разных схем, найденных в интернете.
В результате микросхема работает так: при нажатии на верхнюю кнопку на выходе 1 появляется +2,5 В, при нажатии на нижнюю кнопку на выходе 1 появляется -2,5 В.
Но транзистор на это никак не реагирует. Он всё время сработавший, независимо от уровня на выходе 1.
Другие варианты подключения этого транзистора и других приводят к тому, что схема не работает...

Вторая схема вроде бы работает:

tranzistor.jpg

(208.79 КБ) 782 скачивания

Но транзистор Q1 работает не совсем.
Нажимаем кнопку ВКЛ - после транзистора 12,5 В.
Нажимаем кнопку ВЫКЛ - после него 11,5 В.

Зато узнал, что такое Proteus

[Martin76]

Вот первая:

И что там за бредятина нарисована с ключом? Либо Р канальный истоком на +, либо N канальный истоком на землю.

[Рязанцев Владислав]

Это идиотизм. Транзистор в режиме повторителя. Должно быть так.

[Enman]

Не надо путать выводы транзистора....я их для чего на схеме подписал?

[Djonni77]

Всем привет!
Звиняйте, что долго не отписывал.
Итак. Enman, Ваша схема работает, реле переключается
Есть пара вопросов. Стабилитрон можно ставить на большее напряжение?
Номинал резистора R3 (идёт на затвор) - на какой параметр влияет?
И еще пробовал подключить вместо реле стабилизатор типа КРЕН-ки. Схема перестала работать...
Владислав, подключал к Вашей схеме на выход OUT1 полевой транзистор - не работает
Менял Н- и П-канальные, менял местами истоки и стоки, нагрузку подключал и сверху и снизу.
И резистор со стабилитроном ставил на затвор-исток, и просто резисторы разных номиналов - ничего не получается.
Или питание на выходах полевика висит и не выключается, или микросхема блокируется (все выводы в красных точках)...
Вот такие вот дела.

[Рязанцев Владислав]

Это глюк протеуса. В реале все будет работать, проверено, собирал на макетке.

[Enman]

R3 влияет на скорость включения полевика (заряд ёмкости затвора) и на ограничение пикового тока заряда для транзисторов (для ручных включений-выключений можно увеличивать, не забывая про второй резистор). Стабилитрон - чисто защитный для затвора (15-18V), если есть уверенность, что никаких импульсных превышений не будет, то можно и не ставить, а ставить на большее напряжение нет смысла (может пробить затвор).
Если задача включить реле, то можно было выбрать соответствующие по току транзисторы, а реле-вместо полевика. ЕН-ку (годную ) тоже должно включать, только и про конденсаторы по питанию не забывать. (Контакт реле, наверное, тоже надо включать ДО полевика, иначе смысла в реле вообще нет !!!!!!)

[Djonni77]

Глюк - это хорошо. Тоже так подумал... Наверное, и с КРЕНкой тоже (конденсаторы ставил)...
А вот стабилитрон я убирал вообще - так схема опять переставала работать. Или нет, при подаче питания реле сразу срабатывало, а со стабилитроном срабатывало при нажатии кнопки.
Просто флэшку со схемами забыл на работе...
В общем, грядёт большая пайка.
Спасибо за подсказки!

[Djonni77]

Капец! Собрал схему на домашнем компьютере - всё заработало!

[BOB51]

Схемка хороша для настольно-бытового применения. Попытка поставить в условия аутомотиве приведет к...

[Djonni77]

Схемка хороша для настольно-бытового применения. Попытка поставить в условия аутомотиве приведет к...

Вот тебе на! Что опять не так?
Хочу сделать вот так:

На ХТ8, ХТ9 идут импульсы от щелчков релюшек...

[Рязанцев Владислав]

Для автомобильного применения легко приделывается одновибратор во входу на тех-же триггерах.

[Djonni77]