Параллельный ШИП на UC3843

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
CTIGRA
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб май 03, 2014 11:35:38

Параллельный ШИП на UC3843

Сообщение CTIGRA »

Здравствуйте, делаю повышающий ШИП на UC3843 из того что есть )
На выходе нужно 19В, на входе LiPo 3S
хочу сделать без ОС по току, для избежания бросков тока при включении, хочу сделать soft-start
Не понятно, как работает схема мягкого старта из даташита
Изображение
вот мой схема (пока набросок)
Изображение
Реклама
CTIGRA
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб май 03, 2014 11:35:38

Re: Параллельный ШИП на UC3843

Сообщение CTIGRA »

на выходе comp 6в 1ма, правильно я понимаю?
тогда так:
С=0.001xt/6
?
тогда зачем цепь Vref и диоды? непонятно...
Реклама
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19049
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Параллельный ШИП на UC3843

Сообщение Starichok51 »

не весь ток 1 мА идет на заряд конденсатора, еще ответвляется во внутреннюю цепь.
это из даташита приведена схема софтстарта. но схема приведена без комментариев.
по даташиту время софтстарта равно 3600С, где С - в мкФ, а время получится в мкс.
эта обвязка нужна, чтобы после заряда конденсатор не влиял на работу и чтобы он мог быстро разрядиться после выключения.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
CTIGRA
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб май 03, 2014 11:35:38

Re: Параллельный ШИП на UC3843

Сообщение CTIGRA »

Спасибо большое за развернутый ответ!
Надеюсь не сильно обнаглею, если ещё спрошу по поводу Error Amp Compensation.
Я правильно понимаю что выход Comp используется для некого Loop Compensation (компенсация АЧХ ветви ОС по напряжению) и в большинстве схем с UC3843 когденсатор и резистор выбирают какие-то стандартные? (особо не заморачиваются)
В моем случае можно не заморачиваться с Loop compensation ? https://www.intersil.com/content/dam/In ... /tb417.pdf
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19049
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Параллельный ШИП на UC3843

Сообщение Starichok51 »

прежде, чем говорить о частотной коррекции, скажу, что твой отказ от контроля максимального тока ключа/дросселя чреват заполнением мусорного ведра сгоревшими ключами.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
CTIGRA
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб май 03, 2014 11:35:38

Re: Параллельный ШИП на UC3843

Сообщение CTIGRA »

у меня просто ключ IRL3705Z на 75 A, Rds = 0.008 Ом (какой есть), а амплитуда тока ключа около 6А (в симулинке получалась)
вот я и подумал что достаточно будет софт-старта, потому что шунт проблематично сделать...
кондер тоже на 2200мкФ лишку, по расчету достаточно 100мкФ...
Реклама
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19049
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Параллельный ШИП на UC3843

Сообщение Starichok51 »

может, и обойдется...
но кроме старта есть еще переходные процессы при изменении нагрузки, когда софт старт уже не работает.
частотную коррекцию можно посмотреть в даташите, в типовой схеме включения.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
CTIGRA
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб май 03, 2014 11:35:38

Re: Параллельный ШИП на UC3843

Сообщение CTIGRA »

под типовой схемой включения стоит понимать test circuit ?
если да, то там просто резистор в ОСС стоит 100к...в схемах повышающих ШИП видел ставят параллельно резистор и конденсатор.
В даташите так же есть раздел Error Amp compensation где приводится две схемы, без указания номиналов элементов.
Нашел литературу о том как эти номиналы считают https://www.intersil.com/content/dam/In ... /tb417.pdf
но кажется что в готовых схемах этим никто не заморачивался...

вы бы посоветовали поставить резистор 100К между выводами 1 и 2 в этой схеме?
http://img.radiokot.ru/files/97266/medium/bxpbxpgm2.JPG

Спасибо!

вот здесь я видел похожую схему, судя по всему протестированную
http://www.sprut.de/electronic/switch/up150w/up150w.htm
там даже софт-старта нет...правда на немецком я нифига не понимаю )
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19049
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Параллельный ШИП на UC3843

Сообщение Starichok51 »

тест - он и в Африке тест, и предназначен для проверки микросхемы.
а типовая схема включения является полноценным преобразователем.
я не знаю, какой даташит у тебя. у меня даташиты от 6 производителей, и не у всех есть схема преобразователя.
правда, там всегда приводится схема сетевого преобразователя.
судя по тому, что у тебя есть включение софтстарта, то должна быть и полная схема, ищи ниже, почти в самом конце документа.
ладно, подскажу. в даташитах стоит параллельно 100 пФ и 150 кОм.
но можешь попробовать применить цепочку с немецкой схемы. схема читается даже без знания немецкого языка...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
dvp
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 187
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2014 09:22:00

Re: Параллельный ШИП на UC3843

Сообщение dvp »

CTIGRA писал(а):Здравствуйте, делаю повышающий ШИП на UC3843 из того что есть )
На выходе нужно 19В, на входе LiPo 3S
хочу сделать без ОС по току, для избежания бросков тока при включении, хочу сделать soft-start
Не понятно, как работает схема мягкого старта из даташита
Изображение
вот мой схема (пока набросок)
Изображение
В Вашей схеме стоит диод VD1, я понял, это что бы не перепутать полярность, но после диода надо в обязательном порядке поставить конденсатор, иначе колебательные процессы убьют микросхему.
Аватара пользователя
dvp
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 187
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2014 09:22:00

Re: Параллельный ШИП на UC3843

Сообщение dvp »

Вот, (схема реализована в железе, номиналы рабочие, только С1 и R1 надо подобрать под Вашу схему). Ток при пуске надо обязательно ограничить. Пусковая характеристика без него получается со значительным выбросом, до напряжения в 1.5 раз выше, т.е. если схема настроена на 30в, то выброс будет до 45в при пуске, может что то и сжечь. Отрегулировать так, что бы при 80-90% напряжении полевик M2 открывался. Это делается подбором резистора R6.
Вложения
6_.PNG
(32.89 КБ) 1025 скачиваний
CTIGRA
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб май 03, 2014 11:35:38

Re: Параллельный ШИП на UC3843

Сообщение CTIGRA »

вобщем собрал.
диод в схеме параллельно поставил, добавил 100к и 100пФ в компенсацию (нету 150к)
Добавил керамики параллельно конденсатору на выходе.
Больше не менял ничего, тк. плата уже была нарисована....

Включил работает норм, нагрузил - напряжение просело немного. (на 1В по сравнению с ХХ, на 0.6В по сравнению с номинальным напряжением)
симптомы такие же как тут http://we.easyelectronics.ru/SpiritKing ... rstva.html
интересно почему это происходит, по даташиту и расчетам скважности должно быть с запасом...

в остальном ничего не греется даже...
CTIGRA
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб май 03, 2014 11:35:38

Re: Параллельный ШИП на UC3843

Сообщение CTIGRA »

долго открывается полевой транзистор, порядка 3мкс...
колебательный процесс на уровне Uпит
вроде как должен за наносекунды открываться...
Последний раз редактировалось CTIGRA Вс май 04, 2014 20:47:48, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19049
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Параллельный ШИП на UC3843

Сообщение Starichok51 »

по какой схеме ты собрал? по своему "наброску" из первого поста?
тогда скважность может быть ограничена делителем на 3 ногу. нужно задавить еще пилу на 3 ноге. попробуй вместо нижнего резистора 47 кОм поставить 33 кОм.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
CTIGRA
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб май 03, 2014 11:35:38

Re: Параллельный ШИП на UC3843

Сообщение CTIGRA »

да вроде как должно хватать скважности, так напряжение переключения 1.6В, на 3й ноге будет в пике 0.65В, попробую уменьшить конечно. Но мне кажется дело все таки в том что транзистор открывается оч. долго
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19049
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Параллельный ШИП на UC3843

Сообщение Starichok51 »

а где это видно, что он долго открывается?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
CTIGRA
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб май 03, 2014 11:35:38

Re: Параллельный ШИП на UC3843

Сообщение CTIGRA »

вот сток-исток
Изображение
скважность с выхда ШИМ ~0.36
Последний раз редактировалось CTIGRA Вс май 04, 2014 21:53:59, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
neon
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2318
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 17:44:22
Откуда: Казань

Re: Параллельный ШИП на UC3843

Сообщение neon »

Скорее всего дроссель входит в насыщение. Ещё, не слишком ли большое сопротивление резистора в цепи затвора?
"То, что я понял, - прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, - тоже прекрасно". Сократ.
CTIGRA
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб май 03, 2014 11:35:38

Re: Параллельный ШИП на UC3843

Сообщение CTIGRA »

дроссель холодный, тестирую при мин. нагрузке.
даже с таким резистором он должен вкл. за наносекунды
если посмотреть на затвор и сранить скважность
Изображение
кажется, что колебательный процесс равен времени импульса...осциллограф одноканальный...
похоже что он то не может включиться, то не может выключиться...возможно дело таки в резисторе.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19049
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Параллельный ШИП на UC3843

Сообщение Starichok51 »

по приведенной картинке дроссель отдает все энергию. поэтому открытие ключа начинается с нулевого тока, и очень быстрое открытие ключа не нужно. я в своих обратноходах ставлю даже 100 Ом в затвор.
на картинке наблюдается медленное закрытие ключа, а не открытие. а закрытие нужно делать очень быстрое.
для быстрого закрытия параллельно затворному резистору ставится разрядный диод.
а так - все красиво. видно, что преобразователь недогружен - после передачи энергии в нагрузку имеются свободные колебания до начала следующего прямого хода. тут говорить о недостатке ширины импульса нельзя.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Ответить

Вернуться в «Питание»