Нескольно простых вопросов о программировании AVR на Си.

[Jack_A]

Ассемблер. Реализует все возможности АВР без всяких ограничений и "костылей". Заодно "заостряет ум" пользователя.

[WishMasterMax]

Я вот на студию и смотрю, судя по описанию она на основе визуал студии сделана, а это приятно и удобно, родная среда))

Jack_A, уметь бы еще писать на нем нормально) А то дальше того что в универе давали ничего не знаю, да и то походу давно уже забыл)

[ИС-пытатель]

Ассемблер. Реализует все возможности АВР без всяких ограничений и "костылей". Заодно "заостряет ум" пользователя.

Ага. И закаляет характер!

Пользую студию 6.0. очень удобно работать в плане подсветки синтаксиса, автоматического ввода имен переменных и др. + много всяких примочек, позволяющих, например, двинуть весь абзац одним нажатием клавиши табуляции. Или закомментировать его клавишей /. Жду-недождусь когда сделают возможность сворачивания блока кода (как в CV AVR).
Большой минус - бывают проблемы с правильностью компиляции. + при изменении настроек оптимизации код, работавший с прошлыми настройками в 70% случаев перестает работать. Поэтому обычно пишу код в 6-й студии, а потом переношу в 4-ю и компилю. )
Ну, и эмулятор в 6-ке глючный

[ARV]

при слове Visual Studio у меня мурашки по коже поэтому я продолжаю рекомендоваь Eclipse, редактор которого с моей точки зрения содержит абсолютно все фишки, которые только можно пожелать, включая сдвиги, комментирование, сворачивание и т.п. выделение. к тому же он может работать с флешки

Безусловным плюсом Атмеловской студии следует признать наличие весьма приличного симулятора, это факт. Альтернативных бесплатных симуляторов для AVR такого уровня просто не существует... но ради симулятора ставить монструозную 6-ю студию - увольте! поэтому продолжаю пользоваться студией версии 4.18. а для симуляции использую PROTEUS

[WishMasterMax]

Попробую студию Не хочу в CVAVR возвращаться) От нее отупеть можно с этими визардами)
Ну визуалка хорошая вещь, по сравнению с тем же нетбинсом)

[Леонид Иванович]

Жду-недождусь когда сделают возможность сворачивания блока кода

А я эту возможность в IAR отключил. При работе часто пользуюсь выделением строк кликом мышки слева, так постоянно попадал на это сворачивание.

[WishMasterMax]

О, а что по поводу IAR скажете?

[kane_m]

вопрос по авр студии - 5.1
при написании кода для совсем мелких контроллеров хочется использовать регистры напрямую. это также уменьшает использование памяти на пуши из/в стек при переходах в пп.
в частности, CVAVR при компилировании всегда сам использовал регистры, без применения ОЗУ. студия же даже для одной переменной в проекте всёравно использует озу.
в одном из видео подсмотрел оператор Register, специально для этих целей. однако студия конструкцию
register unsigned char temp;
просто не видит, далее по тексту выделяет temp как просто не обьявленную. что делать?

[oleg110592]

Winavr так понимал:
register unsigned char counter asm("r3");
регистры вроде можно использовать r2-r7

[kane_m]

где на эту тему можно почитать? точнее что вообще искать......

[oleg110592]

AVR Libc Reference Manual
9.10.4 How to permanently bind a variable to a register?

[illarionovsp]

Всё, как всегда, не так просто, как хотелось бы.
1. Необходимость в ассемблере существует. Только она столь редка и конкретна, что просто так, из пижонства прибегать к нему не вижу смысла. Какой-то умник с изиэлектроник сказал: "Жизнь слишком коротка и интересна, чтобы ассемблеры изучать".
2. Си тоже не подарок судьбы. Недаром регулярно происходят пересмотры стратегий компиляторов. Например, адресация. В существующей версии есть значение переменной, а есть ссылка на неё (адрес). И что хорошего? Очередной головолом и лишняя возможность для ошибок. В новой версии, говорят, эту пакость решат.
3. Всякий компил жрёт место в памяти и время выполнения. Так "Не гонялся бы ты, поп, за дешевизною". Ставь более мощный МК и не крохоборничай!
4. Все версии компиляторов содержат хитрости и недомолвки. Например, можно обрабатывать Булевы переменные битовыми операциями. Ну, типа вместо && писать &. Некоторые компилы ругаются, другие внимания не обращают. Или while(1). Неправильно это. Не по циркулю. 1 - не Булева переменная. Д.б. while(true). Только я такого занудства нигде не видел.
5. Atmel Studio 6.0 и 6.2 вещи удобные. Мне, ИМХО, нравятся. Но я к MC VC++ и MC VC# привыкший, мне проще.

[ARV]

Ну, типа вместо && писать &. Некоторые компилы ругаются, другие внимания не обращают.

Во-первых, булевого типа в Си вообще не существует, т.е. принципиально.
Во-вторых, очень многие и так не могут понять разницу между & и &&.
В третьих, настоящие монстры вместо | | применяют +, а вместо && умножение.

Си даёт программисту широкий спектр инструментов для создания проблем

[illarionovsp]

ARV пишет: "в Си булевских (логических) типов нет".
Правильно, нет. А известное лукавство есть. Логические константы true и false есть. В книжке приведён пример:
int x=20; printf("%d", x>10);
Компил проглотит эту чепуху невозмутимо, даже не поморщится.
Вот уж действительно "А древо жизни пышно зеленеет".
Напишите y=(a>b);
a>b какой тип имеет. Ясен пень, булевский (логический). Т.е. такой, которого не бывает. А раз не бывает, то компил гавкнет: Пиши int y. Или ещё какой из списка разрешённых.

[ARV]

Напишите y=(a>b); a>b какой тип имеет. Ясен пень, булевский (логический). Т.е. такой, которого не бывает. А раз не бывает, то компил гавкнет: Пиши int y. Или ещё какой из списка разрешённых.

если можно, не надо фантазировать на публике

выражение a>b имеет тип int по умолчанию, принимает значение 0 или 1, и никакого "гавканья компилера" не может вызывать.

вы можете определить самостоятельно какие угодно "константы", но это ничего не изменит в Си... в нем нет булевого типа

[illarionovsp]

Прошу прощения. Всё не от необузданной фантазии, а от "большого" ума.
В MC VC++ тип bool есть. А я уже давно на простом Си не работаю.
Сейчас начал прибор программировать, а в прикладных приборных прогах от С++ только заумствования одни, толку чуть.
Но всё же вопрос остался: (x>y) имеет тип int или автоматически (в случае необходимости) преобразуется в int. Или, по другому, длина у (x>y) байт (меньше не бывает) или 2 байта, как у int? Думается, что 1 байт...

[ARV]

Длина переменной определяется ее типом, остальное - явное или неявное приведение типов.

[COKPOWEHEU]

Но всё же вопрос остался: (x>y) имеет тип int или автоматически (в случае необходимости) преобразуется в int.

Само по себе оно не имеет типа (в ассемблерном виде обрабатывается как блок if с присвоением 1 либо 0), но по логике языка тип тот же, что у аргументов, тем более что по факту операция сравнения - вычисление разности без записи результата.

[illarionovsp]

Книжку открываем. Читаем: while(сравнение) {}.
Читаем дальше: while(1) {}. 1 - результат сравнения (истина). Но результат сравнения и оператор сравнения, это несколько разные вещи. ИМХО.
Насчёт сравнения, как вычисление разности без записи этой самой разности. Но с выставлением флагов. Флаг - это бит. Стал быть, булева переменная имеет размерность бит. А дальше преобразуем куда хотим. Это, ребята, здорово. Логические переменные очень логичны.

[COKPOWEHEU]

Флаги выставляются в SREG, а не в переменной. Для AVR разницы, где хранить булевские переменные, нет. Хоть 8 штук на байт, хоть одну, хоть одну на long long. Физически булевские переменные не являются результатом математического преобразования. Насчет while(1) так логическим 0 считается нулевое число, а логической 1 - любое ненулевое число.