Фотореле

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Фотореле

Сообщение aen »

allexnew писал(а):Возможно ли увеличить чувствительность фотодиода?
Возможно, если R1 и R2 заменить стабилизатором тока, как это сделано здесь.
http://radiokot.ru/circuit/analog/games/15/
Аватара пользователя
allexnew
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2014 09:48:26

Re: Фотореле

Сообщение allexnew »

aen писал(а):
allexnew писал(а):Возможно ли увеличить чувствительность фотодиода?
Вохможно, если R1 и R2 заменить стабилизатором тока, как это сделано здесь.
http://radiokot.ru/circuit/analog/games/15/


Тоже попробуем. Спасибо!
Последний раз редактировалось aen Ср апр 08, 2015 14:34:22, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение Правил форума п. 2.7
Аватара пользователя
kotpalych
Электрический кот
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2011 16:45:00

Re: Фотореле

Сообщение kotpalych »

allexnew писал(а):у меня к176ла7.

Для ЛЕ5 восьмой вывод через конденсатор к плюсу и через резистор на корпус , для ЛА7 тринадцатый вывод через резистор к плюсу и через конденсатор на корпус .
Невозможно починить то, что не сломалось.
Аватара пользователя
allexnew
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2014 09:48:26

Re: Фотореле

Сообщение allexnew »

Сделал вышеуказанные рекомендации.
Чтобы было всем проще вот тестовая схема (см. рис.).

Стабилизатор тока повысил чувствительность фотодиода в разы. Правда, пришлось увеличить R1 (по моей схеме) до 1,5 мОм. Думаю, если заменить на 361Б или на 3102, чувствительность будет еще больше, но их на расстоянии вытянутой руки не оказалось. Я уж не знаю чего у меня за фотодиод такой, или может освещение в гараже такое странное. Вобщем с чувствительностью, думаю, разберусь.
Вот видео работы со стабилизатором тока. Тестер включен по коллектору VT1.

Теперь по второму вопросу о включении без задержки и определении ложных срабатываний (kotpalych, мое огромное спасибо!) .
В принципе схема стала работать близко к моей хотелке, но еще не так идеально. При включении цепочки R2-C3 (на схеме зеленая), резко падает чувствительность фотодиода, вплоть до значений без стабилизатора тока (как по оригинальной схеме). Пробовал увеличивать R2 больших изменений нет. Сейчас, кода схему рисовал, закралось сомнение, что 13 вывод нужно было отключить от 12 и 10. В тестах я просто допаял к 13 выводу цепочку.

Вот видео работы, где при подаче питания фотодиод в темноте.
Вот видео работы, где при подаче питания фотодиод в освещении.

Если R2-C3 отпаять (оставив VD3-R5), то при удовлетворительной чувствительности фотодиода, схема начинает работу (индикатор зажигается) через 1-1,5 сек, при подаче питания, что тоже в принципе устраивает, и все же, думается, можно сделать лучше.

Есть еще замечания? Хотелось бы довести схему до ума.
Jemchug - спасибо за наводку по чувствительности!

PS Правила прочитал.
Вложения
176la7_test2.2-2.3.png
(47.7 КБ) 872 скачивания
Аватара пользователя
kotpalych
Электрический кот
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2011 16:45:00

Re: Фотореле

Сообщение kotpalych »

КТ361 заменяется на КТ3107 , в ЛА7 для получения единицы на выходе достаточно одного нуля на входе , в ЛЕ5 для получения нуля на выходе достаточно одной единицы на входе, конечно тринадцатый вывод следовало подключить отдельно .
Невозможно починить то, что не сломалось.
Аватара пользователя
allexnew
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2014 09:48:26

Re: Фотореле

Сообщение allexnew »

kotpalych писал(а):конечно тринадцатый вывод следовало подключить отдельно .


kotpalych! Огромное! ;)

Все получилось именно как я хотел и даже круче.
В понедельник выложу конечную схему, печатную плату, описание и видео работы!
Grishanenko
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 15:02:34

Re: Фотореле

Сообщение Grishanenko »

На первой странице темы выкладывалась схема китайского фотореле Feron SEN25. Чуть окультурил ее, добавил R2, R4 и R6. Ничего не забыл?
R5 - это фоторезистор, просто в моей ГОСТ-овской библиотеке sPlan фото- и термо- нет. Ткните носом, где можно скачать.
Вложения
FotoRele_01.png
(6.15 КБ) 1189 скачиваний
Аватара пользователя
allexnew
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2014 09:48:26

Re: Фотореле

Сообщение allexnew »

Выкладываю последнюю схему и печатную плату.

Что умеет:

При подаче питания на схему, сразу срабатывает реле К1. Секунд через 15-20 (зависит от емкости конденсатора С3), начинает работу фотодиод. Если освещения достаточно, реле выключается, в противном случае продолжает работу.
Во избежания ложных срабатываний, например, при кратковременном затемнении/засветлении фотодиода, реле соответственно включает нагрузку, либо ее отключает с предварительным таймаутом (в обоих случаях) 7-10 секунд.

Чувствительность фотодиода определяется резистором R1. Чем больше сопротивление, тем больше чувствительность. Т.к. в моем случае сопротивление достаточно большое, на печатной плате включен дополнительный резистор R1.1, который подключается последовательно с R1. Таким образом можно разбить R1.
C2 регулирует таймаут ложных срабатываний. C3 - таймаут начальной работы реле при подачи питания на схему.

VD1-VD4 - любые маломощные, например серии КД522. Фоторизистор любой, даже ставил вместо него обычный светодиод, но чувствительность придется регулировать снова.

VT2 - любой подходящий с максимальным током по коллектору не менее 300мА.

Реле любое на срабатывание от 12В. Как правило небольшие реле уверенно срабатывают и на 9В тоже.

Питание схемы 9В. Для подключения к бортовой сети автомобиля необходимо использовать стабилизатор, например, LM7809 (так же включен в печатную плату). По питанию можно так же поставить конденсатор для гашения помех, если нужно.

Видео работы схемы.

Парням, кто помог доработать схему - огромное спасибо!
Авторство схемы остается за radiokot.ru
Вложения
176la7_test_2.5.lay
Печатная плата.
(28.7 КБ) 830 скачиваний
176la7_test_2.5.png
Схема автоматического реле освещения
(52.63 КБ) 1225 скачиваний
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Фотореле

Сообщение aen »

При питании от 9 вольт, вместо VD1, VD3 можно поставить стабилитрон вольта на 3, например КС133А как в этой теме.
viewtopic.php?p=2187109#p2187109
download/file.php?id=197974
Аватара пользователя
allexnew
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2014 09:48:26

Re: Фотореле

Сообщение allexnew »

aen писал(а):можно поставить стабилитрон вольта на 3, например КС133А


Спасибо, учту при пайке.
Аватара пользователя
allexnew
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2014 09:48:26

Re: Фотореле

Сообщение allexnew »

Сделал схему на печатной плате и выяснился неприятный момент.

Если тестер в режиме вольтметра подключаешь к минусу и к коллектору vt1, то все работает четко как нужно (подключение нужно было для контроля работы фотодиода). А вот при отключении тестера чувствительность фотодиода опять падает в разы. Уже 4 мегаома r1 ставил, но без тестера не работает )). Видимо тестер чего то разряжает через себя?

Падение напряжения на vd1-vd3 1,55в. Диоды 2д503а

Пробовал ставить резистор 1м параллельно фотодиоду. В этом случае от фотодиода мало что начинает зависеть.
Парни куда покопать? Очень надо.
Аватара пользователя
kotpalych
Электрический кот
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2011 16:45:00

Re: Фотореле

Сообщение kotpalych »

Я не понимаю , зачем здесь генератор тока , почему не применить просто усилитель ? Примерно так :
Изображение
А что касается тестера , то полезно было бы узнать его тип , а то мне ваше видео невидимо , возможно наводки от щупов заряжают C1 , попробуйте просто подключить один из щупов к коллектору VT1 .
Вложения
176la7_test_2.5_.png
(9.53 КБ) 3748 скачиваний
Невозможно починить то, что не сломалось.
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Фотореле

Сообщение aen »

allexnew писал(а):куда покопать? Очень надо.
Просто для интереса за 15 минут собрал эту схему.

Изображение

Детали брал те, что были под рукой, в том числе и фотодиод. Микросхема тоже не критично. Можно взять любые КМОП инвертора, в том числе и 176 серию.
Чувствительность зависит от резистора в эмиттере транзистора.
При сопротивдении 100 ком светить нужно непосредственно прямо на фотодиод.
С резистором 910 ком срабатывает если даже светодиод смотрит в сторону от лампы стоящей на расстоянии полметра.
Резистор в эмиттере делать больше с данным транзистором нет смысла, т.к. обратный ток коллектора КТ361 имеет величину 1 мка. Если транзистор взять КТ3107, то вероятно этот резистор можно еще увеличить, только смысла не вижу.
Задержка при данных на схеме около 2 сек, т.е. включается с задержкой на 2 сек и не реагирует в течении 2 секунд при затемнении фотодиода.
Задержку на включение в принципе можно убрать, если резистор перед конденсатором зашунтировать кремниевым диодом.
В данной схеме когда фотодиод освещен, то на выходе единица.
Из первых двух инверторов сначала хотел сделать триггер Шмидта, но почему то работало хуже.
Вложения
1.GIF
(4.42 КБ) 9658 скачиваний
MaxPtaha
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Ср апр 08, 2015 11:50:45

Фотореле

Сообщение MaxPtaha »

Нужна схема фотореле. Мне нужно, чтоб при появлении света, насос начал перекачивать воду. Работать должно от аккумулятора 12В. Сам насос (помпа) Turbelle® nanostream® 6055 для аквариумов объемом 40 – 500л. Расход электроэнергии: 4 – 18Вт. Спасибо!



Сюда перенес.
aen
Вложения
2.JPG
(160.98 КБ) 1019 скачиваний
1.JPG
(24.14 КБ) 892 скачивания
Аватара пользователя
vem566
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Re: Фотореле

Сообщение vem566 »

elektromen
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Сб мар 15, 2014 16:13:02
Откуда: Москва

Re: Фотореле

Сообщение elektromen »

aen писал(а):
allexnew писал(а):куда покопать? Очень надо.
Просто для интереса за 15 минут собрал эту схему.

Изображение

Детали брал те, что были под рукой, в том числе и фотодиод. Микросхема тоже не критично. Можно взять любые КМОП инвертора, в том числе и 176 серию.
Чувствительность зависит от резистора в эмиттере транзистора.
При сопротивдении 100 ком светить нужно непосредственно прямо на фотодиод.
С резистором 910 ком срабатывает если даже светодиод смотрит в сторону от лампы стоящей на расстоянии полметра.
Резистор в эмиттере делать больше с данным транзистором нет смысла, т.к. обратный ток коллектора КТ361 имеет величину 1 мка. Если транзистор взять КТ3107, то вероятно этот резистор можно еще увеличить, только смысла не вижу.
Задержка при данных на схеме около 2 сек, т.е. включается с задержкой на 2 сек и не реагирует в течении 2 секунд при затемнении фотодиода.
Задержку на включение в принципе можно убрать, если резистор перед конденсатором зашунтировать кремниевым диодом.
В данной схеме когда фотодиод освещен, то на выходе единица.
Из первых двух инверторов сначала хотел сделать триггер Шмидта, но почему то работало хуже.
Вложения
fotorele1.jpg
Помогите правильно включить симистор, а то у меня почему то либо 110 вольт, либо горит резистор у выходного транзистора… уже как только не пробовал, может тс 106-10 чудят……
(32.92 КБ) 648 скачиваний
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Фотореле

Сообщение Enman »

после мостика сложно управлять симистором без оптопары...с однополупериодного выпрямителя - проще, но резистор надо подобрать. чтоб напряжение не "просело", т.е. не 100 Ом)
Изображение
elektromen
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Сб мар 15, 2014 16:13:02
Откуда: Москва

Re: Фотореле

Сообщение elektromen »

Enman писал(а):после мостика сложно управлять симистором без оптопары...с однополупериодного выпрямителя - проще, но резистор надо подобрать. чтоб напряжение не "просело", т.е. не 100 Ом)
Изображение


Спасибо за быстрый ответ.
да, я уж столько схем пересмотрел и везде без моста, надежда маленькая была ) уже все спаено, хотел малыми затратами. Оптопара с бестрансформатоным бп - излишества, буду мостик убирарать.
Подскажите, как лучше для удобства настройки ввести светодиод - индикация переключения, до время зад. цепи на dd1.3 ?



Вам нужно прочитать Правила форума.
Нарушение Правил форума п. 2.7
aen
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Фотореле

Сообщение Enman »

к любому выходу логич элемента через R порядка 4К7 (ваша схемка стабилизатора как-то раком нарисована..)
elektromen
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Сб мар 15, 2014 16:13:02
Откуда: Москва

Re: Фотореле

Сообщение elektromen »

Enman писал(а):к любому выходу логич элемента через R порядка 4К7 (ваша схемка стабилизатора как-то раком нарисована..)


это срисовал зеркально...
т.е. светодиод через R прям к нужному мне выходу имс?
1мкф. в бп хватит на все по току? у тс106-10 около 100ма + индикация 20-30ма + все остальное? стабилитрон не перегреется?

p.s. уже разбираю.... надо будет 3063 заказать, тогда не жалко будет ставить, а то с нашими 103в - либо 2 шт. надо, либо еще один мост.
Последний раз редактировалось aen Вт апр 14, 2015 20:09:09, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение Правил форума п. 2.7
Ответить

Вернуться в «Практика»