Поют транзисторы
-
SanyaRD
- Встал на лапы
- Сообщения: 126
- Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 19:20:09
- Откуда: Украина,Івано-Франківськ
- Контактная информация:
Поют транзисторы
Собрал схему ШИМ контроллера
подключил, и заметил что транзисторы поют(слишна частота шим), даже при токе около 2-3 ампер
их на выходе 3, спареных irf3205, купленых с китая(вот только пока не установил на каждий затвор свое соопративление, пока они соеденены вмести, но ето временно)
и заметил что даже на чисто активную нагрузку 20А греетса защитный диод(который защищаетот всплесков напряжения индуктивной нагрузки)
диод из комп"ютерного блока питания 30 ампер на плечо, два плеча соеденил вместе, и того 60А
единственное что приходит на ум так ето то что шины делал из статорной обмотки стартера
возможно ли что там медь какая то особенная?
или же читал что могут гудет конденсатры
там какраз установил один паралельно защитному диоду
керамика...но кажись ето не он
звук иде со стророны радиатора и транзисторов
грузил 30а
полет нормальный
даже намьока нет на нагрев
большыми токами пока нету возможности проверить
изза чего ето может быть?
или они и должны петь?
фото конструкции:
http://firepic.org/images/2015-01/30/lupsv8nrmq0f.jpg
http://firepic.org/images/2015-01/30/dnenabnz7xix.jpg
http://firepic.org/images/2015-01/30/pi8j2h6uic4c.jpg
подключил, и заметил что транзисторы поют(слишна частота шим), даже при токе около 2-3 ампер
их на выходе 3, спареных irf3205, купленых с китая(вот только пока не установил на каждий затвор свое соопративление, пока они соеденены вмести, но ето временно)
и заметил что даже на чисто активную нагрузку 20А греетса защитный диод(который защищаетот всплесков напряжения индуктивной нагрузки)
диод из комп"ютерного блока питания 30 ампер на плечо, два плеча соеденил вместе, и того 60А
единственное что приходит на ум так ето то что шины делал из статорной обмотки стартера
возможно ли что там медь какая то особенная?
или же читал что могут гудет конденсатры
там какраз установил один паралельно защитному диоду
керамика...но кажись ето не он
звук иде со стророны радиатора и транзисторов
грузил 30а
полет нормальный
даже намьока нет на нагрев
большыми токами пока нету возможности проверить
изза чего ето может быть?
или они и должны петь?
фото конструкции:
http://firepic.org/images/2015-01/30/lupsv8nrmq0f.jpg
http://firepic.org/images/2015-01/30/dnenabnz7xix.jpg
http://firepic.org/images/2015-01/30/pi8j2h6uic4c.jpg
- Вложения
-
- GPc8DH7qiyU - копия.jpg
- Схема
- (106.79 КБ) 8426 скачиваний
- a_sergeevich
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 20:39:59
- Откуда: ЯНАО
- Контактная информация:
Re: Поют транзисторы
Надо обязательно установить каждому транзистору в затвор резистор, должно пройти, пение.
Re: Поют транзисторы
SanyaRD писал(а):диод из комп"ютерного блока питания 30 ампер на плечо, два плеча соеденил вместе, и того 60А
Чтото мне подсказывает, что это заблуждение. Там два по 15. Проверте даташит.
- falkonist
- Друг Кота
- Сообщения: 4471
- Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
- Откуда: Ukraine, Kyiv
- Контактная информация:
Re: Поют транзисторы
1) Какая частота?
2) Что показывает осциллограф?
2) Что показывает осциллограф?
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
-
SanyaRD
- Встал на лапы
- Сообщения: 126
- Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 19:20:09
- Откуда: Украина,Івано-Франківськ
- Контактная информация:
Re: Поют транзисторы
взял отдельно новый ирф3205
подал сигнал и включил лампочку
лампочка была далеко от меня
на длинных проводах
питание и сигнал тоже длинным проводом далеко от транзистора
и он
о чудо пищит
как???
что в полевике может пищать?
я просто не понимаю
ето 1000% транзистор пищит
теперь подклчал ето устройство к автомобильному аккумулятору
но не через нагрузку
а напряму
- на минус аккума
а виход на +
тоесть как бы кз
и начинал вращать ручку потенциометра
так вот докрутил гдето до половини, может чуть дальше
напряжениэ на акууме упало так что лампочка под капотом еле светила
транзистори свистели очень и очень громко
ток гдето около 200а может 300а
радиатор холодный
тоесть работают хорошо
но вот почему всегда греетса защитный диод?
думал может что то в машине индуктивное есть
снял клему
повторил експеримент
диод опять гарячий
откуда беретса всплески напряжения?
подключал к акумулятору через провод что на стартер идет
он как палец
врятли у него индуктивность есть
да й длина его не более 40 см
кстати пперед етим пробывал отключать и диот и конденсатор
свист не пропадал
частота 1,1 если верить мультиметру
пливет немного в зависимости от скважности(но не более чем на 50гц)
осцилографа нету
но раз транзисторы не греютса при таких токах то вряд ли там форма импульса плохая
транзисторы заказывал с китая
возможно в них самих проблема
подал сигнал и включил лампочку
лампочка была далеко от меня
на длинных проводах
питание и сигнал тоже длинным проводом далеко от транзистора
и он
о чудо пищит
как???
что в полевике может пищать?
я просто не понимаю
ето 1000% транзистор пищит
теперь подклчал ето устройство к автомобильному аккумулятору
но не через нагрузку
а напряму
- на минус аккума
а виход на +
тоесть как бы кз
и начинал вращать ручку потенциометра
так вот докрутил гдето до половини, может чуть дальше
напряжениэ на акууме упало так что лампочка под капотом еле светила
транзистори свистели очень и очень громко
ток гдето около 200а может 300а
радиатор холодный
тоесть работают хорошо
но вот почему всегда греетса защитный диод?
думал может что то в машине индуктивное есть
снял клему
повторил експеримент
диод опять гарячий
откуда беретса всплески напряжения?
подключал к акумулятору через провод что на стартер идет
он как палец
врятли у него индуктивность есть
да й длина его не более 40 см
кстати пперед етим пробывал отключать и диот и конденсатор
свист не пропадал
частота 1,1 если верить мультиметру
пливет немного в зависимости от скважности(но не более чем на 50гц)
осцилографа нету
но раз транзисторы не греютса при таких токах то вряд ли там форма импульса плохая
транзисторы заказывал с китая
возможно в них самих проблема
Последний раз редактировалось SanyaRD Сб янв 31, 2015 09:57:46, всего редактировалось 3 раза.
- falkonist
- Друг Кота
- Сообщения: 4471
- Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
- Откуда: Ukraine, Kyiv
- Контактная информация:
Re: Поют транзисторы
1,1 ЧЕГО? Герц? КилоГерц? МегаГерц?
И да, где схема? Фото можно было и не выкладывать. Они нафиг не нужны.
И да, где схема? Фото можно было и не выкладывать. Они нафиг не нужны.
Последний раз редактировалось falkonist Пт янв 30, 2015 21:29:40, всего редактировалось 1 раз.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
-
SanyaRD
- Встал на лапы
- Сообщения: 126
- Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 19:20:09
- Откуда: Украина,Івано-Франківськ
- Контактная информация:
Re: Поют транзисторы
1,1 кГц
схема прикреплена к первому сообщению
фото прикрепил что б посмотрели
возможно шину зделал неправильно или ещо что то не так
ето первый девайс который собрал на такие большие токи
вот что нашел на каком то форуме
"Звон" возникает при работе полевого транзистора с вертикальным каналом от низкоомного драйвера. Транзистор начинает генерить на высокой частоте. Для срыва генерации надо ставить резистор в цепь затвора, или ферритовую бусинку. Это свойство есть у всех вертикальных ключевых транзисторов американских, японских
думал может ето изза того что драйвер получилса очень мощным
и между затворами и драйвером вместо 4 ом установил 180
ефекта нету
вот ещо нашел:
Часто задаваемые вопросы по BM4511
- Собрал устройство согласно инструкции, оно работает, но свистит. При этом громкость свиста зависит от яркости свечения лампы (чем ярче - тем тише). После подключения начинается писк при понижении яркости. При регулировке в минимальное положение, т.е. когда яркость не убрана – писка нет. В чем причина?
- Если Вы подключили нагрузку на некотором расстоянии от устройства, то в этом случае полевой транзистор может свистеть. Для уменьшения свиста, пожалуйста, доработайте схему согласно рисунка ниже, для чего:
- добавьте диод по входу устройства;
- вынесите полевик за пределы платы, установив на небольшой радиатор
Использование длинных проводов приводит к значительному падению напряжения. Решение может быть только уменьшением сопротивления на проводе - увеличения сечения проводника. Либо полевик установить в непосредственной близости к нагрузке и источнику, а управление отнести на необходимое расстояние.
так что ж заставляет транзистор свистеть?
и как от етого избавитса?
схема прикреплена к первому сообщению
фото прикрепил что б посмотрели
возможно шину зделал неправильно или ещо что то не так
ето первый девайс который собрал на такие большие токи
вот что нашел на каком то форуме
"Звон" возникает при работе полевого транзистора с вертикальным каналом от низкоомного драйвера. Транзистор начинает генерить на высокой частоте. Для срыва генерации надо ставить резистор в цепь затвора, или ферритовую бусинку. Это свойство есть у всех вертикальных ключевых транзисторов американских, японских
думал может ето изза того что драйвер получилса очень мощным
и между затворами и драйвером вместо 4 ом установил 180
ефекта нету
вот ещо нашел:
Часто задаваемые вопросы по BM4511
- Собрал устройство согласно инструкции, оно работает, но свистит. При этом громкость свиста зависит от яркости свечения лампы (чем ярче - тем тише). После подключения начинается писк при понижении яркости. При регулировке в минимальное положение, т.е. когда яркость не убрана – писка нет. В чем причина?
- Если Вы подключили нагрузку на некотором расстоянии от устройства, то в этом случае полевой транзистор может свистеть. Для уменьшения свиста, пожалуйста, доработайте схему согласно рисунка ниже, для чего:
- добавьте диод по входу устройства;
- вынесите полевик за пределы платы, установив на небольшой радиатор
Использование длинных проводов приводит к значительному падению напряжения. Решение может быть только уменьшением сопротивления на проводе - увеличения сечения проводника. Либо полевик установить в непосредственной близости к нагрузке и источнику, а управление отнести на необходимое расстояние.
так что ж заставляет транзистор свистеть?
и как от етого избавитса?
Последний раз редактировалось SanyaRD Пт янв 30, 2015 22:32:42, всего редактировалось 1 раз.
- a_sergeevich
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 20:39:59
- Откуда: ЯНАО
- Контактная информация:
Re: Поют транзисторы
Ты же сам написал в первом сообщении
И сам отвечаешь на свой вопрос
А я тебе в своём сообщении написал
Ты вообще читаешь, что тебе отвечают или только пишешь ?
их на выходе 3, спареных irf3205, купленых с китая(вот только пока не установил на каждий затвор свое соопративление, пока они соеденены вмести, но ето временно)
И сам отвечаешь на свой вопрос
"Звон" возникает при работе полевого транзистора с вертикальным каналом от низкоомного драйвера. Транзистор начинает генерить на высокой частоте. Для срыва генерации надо ставить резистор в цепь затвора
А я тебе в своём сообщении написал
Надо обязательно установить каждому транзистору в затвор резистор, должно пройти, пение.
Ты вообще читаешь, что тебе отвечают или только пишешь ?
-
SanyaRD
- Встал на лапы
- Сообщения: 126
- Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 19:20:09
- Откуда: Украина,Івано-Франківськ
- Контактная информация:
Re: Поют транзисторы
я писал выше что включал и один транзистор
новый
без радиатора, шын и тому подобного
но с соопротивлением на затворе
просто припаял три провода
и он так же при токе около 3 ампер начал петь
новый
без радиатора, шын и тому подобного
но с соопротивлением на затворе
просто припаял три провода
и он так же при токе около 3 ампер начал петь
- Пилот
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2154
- Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 15:19:57
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Поют транзисторы
На такой частоте петь будет возможно в любом случае, видимо по причине низкой частоты оно работает с такими длинными веревками на таких токах вообще. Чем килогерц 30 не подходят? и провода максимально короткие, иначе на высоких частотах ужас будет
-
SanyaRD
- Встал на лапы
- Сообщения: 126
- Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 19:20:09
- Откуда: Украина,Івано-Франківськ
- Контактная информация:
Re: Поют транзисторы
установил соопротивления на каждый затвор отдельно
по 10 ом
ефекта 0
делаю регулятор для електродвигателя 0.5кВт номинальной мщности и до 2кВт в пике,12в
30 кГц плохо повлияет на двигатель
будет сильно гретса защитный диод
кстати диод на 30 ампер згорел при попытке запустить стартер через регулятор
но вот попры то что диод сгорел схема работала
частота вращения стартера регулировалась
моно ли диод заменить конденсатором например
что б защитить транзсторы от обратных токов?
и ещо
после того как поганял схему на больших токах писк стал тише
по 10 ом
ефекта 0
делаю регулятор для електродвигателя 0.5кВт номинальной мщности и до 2кВт в пике,12в
30 кГц плохо повлияет на двигатель
будет сильно гретса защитный диод
кстати диод на 30 ампер згорел при попытке запустить стартер через регулятор
но вот попры то что диод сгорел схема работала
частота вращения стартера регулировалась
моно ли диод заменить конденсатором например
что б защитить транзсторы от обратных токов?
и ещо
после того как поганял схему на больших токах писк стал тише
- falkonist
- Друг Кота
- Сообщения: 4471
- Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
- Откуда: Ukraine, Kyiv
- Контактная информация:
Re: Поют транзисторы
Через диод идет такой же ток, как и через двигатель в прямом направлении. Если учесть, что на нем падает около 1 В, перемножьте ток на напряжение и на скважность импульсов и получите рассеиваемую мощность. Спасти может разве что мощный диод Шоттки.
Последний раз редактировалось falkonist Сб янв 31, 2015 18:01:29, всего редактировалось 1 раз.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Re: Поют транзисторы
В схеме
не вижу про какой диод идет речь и зачем он если полевьіе транзисторьі со встроенньіми диодами
Диод из компьютерного блока питания низковольтньій возможно он потому и сгорел от всплеска эдс самоиндукции стартера а у стартера индуктивность - дай бог
Я играю дураков, поэтому меня везде воспринимают как родного.
©Савелий Крамаров.
©Савелий Крамаров.
-
SanyaRD
- Встал на лапы
- Сообщения: 126
- Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 19:20:09
- Откуда: Украина,Івано-Франківськ
- Контактная информация:
Re: Поют транзисторы
на схеме он vd2
но я его не на двигатель ставлю
а паралельно транзисторам
(тоесть паралельно внутринему транзисторному диоду)
когда то у других схемах не ставил диод и у меня жутко горели транзисторы
или грелись
так само и тут
с диодом нагрева при 300а вообще небыло
правда включал гдето секунд на 5-10
а без него греютса транзисторы
насколько я понемаю то греясь они разсеивают тепло которое ранше разсеивал диод
да и встроений диод не настолько быстрый как внешний шотки
не всегда может защитись
по собственному пускай и небольшому опыту знаю
но я его не на двигатель ставлю
а паралельно транзисторам
(тоесть паралельно внутринему транзисторному диоду)
когда то у других схемах не ставил диод и у меня жутко горели транзисторы
или грелись
так само и тут
с диодом нагрева при 300а вообще небыло
правда включал гдето секунд на 5-10
а без него греютса транзисторы
насколько я понемаю то греясь они разсеивают тепло которое ранше разсеивал диод
да и встроений диод не настолько быстрый как внешний шотки
не всегда может защитись
по собственному пускай и небольшому опыту знаю
-
SanyaRD
- Встал на лапы
- Сообщения: 126
- Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 19:20:09
- Откуда: Украина,Івано-Франківськ
- Контактная информация:
Re: Поют транзисторы
у меня она питаеставместе с драйвером полевиков без стабилизатора, через быстрый диод+конденсатор Low ESR 4700мкФ+керамика
Если включить через соопротивление и конденсатор то еффект будет полутше?
Если включить через соопротивление и конденсатор то еффект будет полутше?
Последний раз редактировалось SanyaRD Вс фев 01, 2015 09:11:03, всего редактировалось 1 раз.
Re: Поют транзисторы
зачем давать картинки с инета, а не того, что обсуждается ???................
-
SanyaRD
- Встал на лапы
- Сообщения: 126
- Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 19:20:09
- Откуда: Украина,Івано-Франківськ
- Контактная информация:
Re: Поют транзисторы
схема та же
только мелкие отличия в питании
только мелкие отличия в питании
Re: Поют транзисторы
я предложил 4 простых понятных детали...к чему вопросы? не хочешь, не обращай внимание....
-
SanyaRD
- Встал на лапы
- Сообщения: 126
- Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 19:20:09
- Откуда: Украина,Івано-Франківськ
- Контактная информация:
Re: Поют транзисторы
завтра попробую переделать