Украина - следим за событиями

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
a5021
Друг Кота
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 13:11:31

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение a5021 »

kotpalych писал(а):Уважаемые оппоненты , как справедливо заметил Borodach вы слегка ошиблись адресом , украинским "нацгадом" я быть не могу , и агитатором тоже

Тем не менее, характер ваших вопросов наводит именно на такие мысли. Догадываетесь почему?

Странно , но в отличии от солдат ВСУ ,информации об оплате солдатам Новороссии в открытом доступе я не увидел , не увидел и информации о количестве получаемого ими продовольствия , может быть кто-нибудь просветит меня по этому вопросу ?

Вы предполагаете, что должен существовать регламент о публикации этих данных в открытом доступе? Откуда взялось предположение, что ополчение должно отчитываться перед кем-то таким образом?

Победы шахтеров над профессиональными военными , причем с минимальными потерями , тоже выглядят весьма странно , может быть вместо различных учебных заведений будущий офицеров следует отправлять в шахты , и воевать научаться и уголька добудут ?

Такая постановка вопроса возможно и кажется вам остроумной, но выдает вашу ненаблюдательность и/или предвзятость. Существует, как минимум, несколько общеизвестных факторов, в значительной мере объясняющих такое положение дел. Прежде всего это участие на стороне ВСН некоторого количества добровольцев, располагающих серьезным опытом ведения боевых действий. Значение таких добровольцев для ополчения можно было оценить еще по временам противостояния в Славянске, где превосходившие по численности и имеющие кратный перевес по вооружениям силы ВСУ несли на порядок (а мож и не один) большие потери, чем ополчение. Причем, никак не усилиями исключительно добровольцев, т.к. славянское сопротивление, числом около тысячи, имело в своем составе добровольцев в количестве нескольких десятков. Важно, что было кому руководить и у кого учиться. К слову сказать, даже сейчас присутствие подразделений славянского гарнизона заметно в войсках ДНР. Это, как минимум, говорит о том, что предрасположенность к ведению успешных боевых действий у них оказалась выше, чем намерение обязательно пасть костьми за родную землю.

Вторым фактором успешности действий ополчения конечно же является мотивировка, о которой уже говорили и писали много. Не смотря на весь тот ор, который издают пропагандистские СМИ, ВСУ состоит в значительной степени из мобилизованных, которым цели и мотивы этой войны понятны не всегда и не всем. Насколько мобилизованные хотят воевать, можно представить, если знать, что сроки участия многих из них в АТО уже давно прошли, а удерживают на фронте их, по сути, незаконно. Чтобы еще лучше понять, насколько остальная Украина мотивирована воевать на Юго-Востоке, можно посмотреть на статистику выполнения плана по призыву четвертой волны мобилизации. По данным украинской стороны, выполнен он на 10-20%. Откинуть от этих цифр еще тех, кого загребли против их желания и останется совсем небольшое число тех, кто идет воевать с серьезным настроем. И тут возникает вопрос на сообразительность: чьи вооруженные силы будут воевать с большей отдачей, ополченцы, 100% которых намерены защищать свою землю или ВСУ, где цели войны ясно формулирует лишь небольшая часть личного состава?

Есть еще много факторов, к которым относятся и дисциплина в войсках и управляемость и тыловое обеспечение. Можно долго и подробно сравнивать ВСН и ВСУ, но по большинству сопоставлений, сравнение будет не в пользу ВСУ. Так чего ж вас тогда удивляет?

Продовольствие бойцы АТО конечно оставляют , но захотите ли вы есть выращенные на этом "продовольствии" помидоры ?

Я вот не пойму, ваше кривляние проистекает из предположения, что все продовольствие на донбассе испокон веку было завозным? Вы не допускаете, что у них может иметься какая-никакая собственная продовольственная база? Детский лепет, ей богу.

Без российского газа Европа конечно не обойдется , но вам не кажется , что в случае начала добычи на Украине сланцевого газа потребность в газе российском , а значит и цена на него , могли резко снизится ?

Потрудитесь выяснить, есть ли там вообще разведанные запасы в необходимом объеме. Глубокомыслием начинайте блистать сразу после установления фактов, которые хотя бы как-то подтверждают обоснованность ваших умозаключений.
Аватара пользователя
Moskatov
Друг Кота
Сообщения: 9592
Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 17:46:49
Откуда: город Таганрог
Контактная информация:

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение Moskatov »

"Кто мы, зачем мы здесь, живы мы или нет. Дикой пчеле всё равно, мир для неё внизу – только дорога цветов".
©Булат Габдрахманов
Аватара пользователя
doubovitski
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 18:10:27
Откуда: Пензенская область

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение doubovitski »

Аватара пользователя
бабай
Друг Кота
Сообщения: 9912
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 16:10:43
Откуда: г.Москва

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение бабай »

ILYAUL писал(а):Это они , сцуко, ещё с нашими парикмахерами дела не имели! Пущай радуются



А там и портняшки подтянутся :

http://artikstudio.ru/catalog/v_ovechki ... 432558248/
Правило для российского гражданина: Во всем принимай сторону России, независимо от того, кто Россию возглавляет в данный момент, и какая страна или страны ей противостоят. Руководствуйся мудростью: "Россия, - всё, остальное - ничто!"
Аватара пользователя
бабай
Друг Кота
Сообщения: 9912
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 16:10:43
Откуда: г.Москва

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение бабай »

Правило для российского гражданина: Во всем принимай сторону России, независимо от того, кто Россию возглавляет в данный момент, и какая страна или страны ей противостоят. Руководствуйся мудростью: "Россия, - всё, остальное - ничто!"
MisHel64
Опытный кот
Сообщения: 773
Зарегистрирован: Пн сен 01, 2014 20:38:54

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение MisHel64 »

Maykill писал(а):с обеих сторон "потерьнет" хотя ополчецы не скрывают....а всу не афишируют
Мало того, хунта попросила Новороссов не раскрывать их потерь.
Аватара пользователя
бабай
Друг Кота
Сообщения: 9912
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 16:10:43
Откуда: г.Москва

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение бабай »

Кому война , а кому .......... маркетологи работают .............. пипл хавает :

СпойлерИзображение
Правило для российского гражданина: Во всем принимай сторону России, независимо от того, кто Россию возглавляет в данный момент, и какая страна или страны ей противостоят. Руководствуйся мудростью: "Россия, - всё, остальное - ничто!"
a5021
Друг Кота
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 13:11:31

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение a5021 »

minakan писал(а):Как по моему гибель комбата на номерном блокпосту - потери неприемлемые...

А я вот что-то не припоминаю, чтобы в хоть каких-нибудь сводках боевых действий, хоть какой-нибудь войны, отдельно указывалось число погибших комбатов, как показатель, имеющий хоть какое-то значение. Если комбат руководит боем не через SMS с курорта, то на нем нет заговора на неприлет снаряда прямо в его блиндаж. Не знаю, почему это производит на вас такое впечатление, но комбаты тоже смертны и об этом осведомлены не только они сами, но и те, кто их окружает.

Или послать некого было, или собой закрыть решил... Оно всегда так.

Угу. Присутствие на передовой Гиви с Моторолой означает, что там больше никого не было. Если делать реконструкции по вашей методике, то они вдвоем аэропорт и взяли. Весь остальной л/с погиб за много месяцев до того.

Судя потому, какую пургу несет иногда Гиви - это персонаж скорее медийный.

А обычно человек его социального происхождения имеет блестящие манеры, в описании боевых действий проводит параллели с фрагментами сражения при Кунерсдорфе и цитирует Клаузевица на языке оригинала? Вы не допускаете, что если Гиви , на которого свалилась столь неожиданная известность, и городит чушь на камеру, то это может никак не соотносится с его командирскими качествами? Медийный персонаж, наоборот, должен соответствовать образу величайшего полководца всех времен и народностей. Иначе нафига его в камеру тащить.

Вроде завалили терминал с помощью горынычей. А до этого что было?

А до этого аэропорт был полностью под контролем ВСУ. Или вам с какого момента "до этого" ?


Вот за высоту 307,9 (над Санжаровкой) человек пишет:
http://kenigtiger.livejournal.com/1548770.html

Вы там из под каждой строки еще по четыре абзаца вычитываете что-ли? Из числа "огромных" потерь во всем рассказе я насчитал экипажи двух танков и одного мотострелка раненым. Даже если еще сорок раз повторить, что потери преогромнейшие, уверяю вас, число погибших не увеличится ни на одного человека.

Я тоже как-то смотрел съемки с рассказом ополченца, как они что-то там штурмовали. Да, тяжелые бои, да гибнут люди. С его слов, они начали нести очень болезненные потери. По тону, можно было предположить, что человек сто, не меньше, там погибло. Когда он в конце уже, как-бы вскользь, упомянул, что по результатам боя трое погибших и девять человек раненых, у меня возникло ощущение в чем-то похоже на то, какое, вероятно, испытывает ребенок, который развернул фантик без конфетки внутри. Нет, не то чтобы я алкал горы трупов и реки крови, но на фоне того, какую статистику можно ждать после кровавых сражений, озвученные цифры рвут шаблон просто напрочь. Оказалось, что большие потери, которые я представляю себе, как обыватель, и большие потери по мнению очевидца и участника -- это, как говорят в Одессе, две большие разницы.

В этой связи я хотел бы отделить эмоциональную составляющую от численной. Ополченцы, когда говорят о больших потерях, то прежде всего, похоже, имеют ввиду невосполнимость утраты даже одного человека. И напротив, у ВСУ полторы тысячи пропавших без вести в котле, потерями, судя по всему, не являются. Если так считать, то наверное не ошибусь, когда скажу, что потери ополчения многократно превышают потери збройных сил.

Как по мне - вся эта война дрянь, врагам на забаву.

Испытываю серьезное подозрение, что будучи предоставлены самим себе, воющие войска договорились бы о прекращении войны в течении нескольких часов. Уж не помню, кто из политиков сказал, но звучало это как-то так: "внутриукраинского конфликта в числе причин этой войны нет."
Аватара пользователя
Vseryj
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 980
Зарегистрирован: Вс авг 05, 2012 12:46:33
Откуда: Сделан в СССР

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение Vseryj »

Кому война , а кому .......... маркетологи работают .............. пипл хавает :

Пускай порезвятся. Обосрались с АТО, так хоть это душу согреет. Можно ещё войну с памятниками, они как и колбаса в ебло не дадут. :lol:
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение vlad465 »

Я бы еще тройную порцию пургена в колбасу добавлял, щоб ненависті було більше. :)))
Аватара пользователя
бабай
Друг Кота
Сообщения: 9912
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 16:10:43
Откуда: г.Москва

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение бабай »

vlad465 писал(а):Я бы еще тройную порцию пургена в колбасу добавлял, щоб ненависті було більше. :)))



Вспомнилось ....как раз подходит украм .......враги подпоили цианидом с пургеном ............. время умирать , а некогда. :facepalm:
Правило для российского гражданина: Во всем принимай сторону России, независимо от того, кто Россию возглавляет в данный момент, и какая страна или страны ей противостоят. Руководствуйся мудростью: "Россия, - всё, остальное - ничто!"
Аватара пользователя
Moskatov
Друг Кота
Сообщения: 9592
Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 17:46:49
Откуда: город Таганрог
Контактная информация:

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение Moskatov »

бабай писал(а):В России доллар вырос в 2 раза , на Украине в 4 ........... похоже санкции работают . :shock:

Цэ зрада иль уже перемога? :)))
"Кто мы, зачем мы здесь, живы мы или нет. Дикой пчеле всё равно, мир для неё внизу – только дорога цветов".
©Булат Габдрахманов
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение vlad465 »

Изображение
Вложения
4914241.jpg
(44.55 КБ) 1430 скачиваний
kaetzchen
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение kaetzchen »

Ковбаса "Хирургические отходы ВСУ" "Не гальмуй, -ковбасуй! "
Аватара пользователя
AL.EX
Друг Кота
Сообщения: 9222
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Откуда: Подмосковные джунгли.

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение AL.EX »

vlad465 писал(а): download/file.php?mode=view&id=207696

Мы таки просто подождём....

Изображение

:tea:
Семь бед, один Reset.
a5021
Друг Кота
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 13:11:31

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение a5021 »

Командир добровольческого батальона "Айдар" и народный депутат Сергей Мельничук ударил бойца этого же батальона и общественного активиста Максима Козуба.
Известно, что Козуб уже давно и последовательно критикует Мельничука и подконтрольных ему боевиков за их действия - мародерства и другие военные преступления.
"Мельничук повел за собой людей, которые стали преступниками. Слишком много людей исчезли в Счастье", - заявил Козуб.
После эфира, перепалок и обвинений, народный депутат Мельничук набросился на Козуба в коридоре телекомпании.
Солдат, у которого уже несколько месяцев после ранения не может зажить рука, не мог ответить оппоненту силой.


Аватара пользователя
Moskatov
Друг Кота
Сообщения: 9592
Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 17:46:49
Откуда: город Таганрог
Контактная информация:

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение Moskatov »

"Кто мы, зачем мы здесь, живы мы или нет. Дикой пчеле всё равно, мир для неё внизу – только дорога цветов".
©Булат Габдрахманов
ref
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1299
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 21:42:54
Откуда: г. Ростов-на-Дону

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение ref »

a5021 писал(а):...Солдат, у которого уже несколько месяцев после ранения не может зажить рука, не мог ответить оппоненту силой.

Это и есть отличительная черта в поведении многих командиров - бить тех, кто не может дать сдачи, по тем или иным причинам. Обстрел мирных граждан из этого числа.
А когда приходится отвечать за свои преступления все прикидываются невинными овечками. "А меня то за шо"?
Аватара пользователя
Bear2011
Друг Кота
Сообщения: 13253
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Откуда: Кузбасс

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение Bear2011 »

А между тем
Телезрителей спрашивали, замечают ли они «активизацию в Литве российской пропаганды?». Наши коллеги явно не рассчитывали, что подавляющее большинство — 82% — ответят: «Это не пропаганда. Россия говорит правду».

http://news.rambler.ru/29314059/ :dont_know:
И только укропы продолжают слепо верить своим СМИ и твердить что в России все зазомбированы. Не только в России - в Литве оказывается тоже :dont_know:
ref
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1299
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 21:42:54
Откуда: г. Ростов-на-Дону

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение ref »

В цепи загадочных исчезновений прибавилось ещё одно звено.
Что интересно, касается это не простых вояк, а их командиров.
Командиры, как известно, знают больше рядовых.
Но те, кого исчезают, видать "очень много знают". http://nahnews.com.ua/164726-kiev-1-v-m ... at-dejdej/
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»