Металлизация отверстий в домашних условиях
-
diod78
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: Вт фев 14, 2012 12:26:32
- Откуда: Сургут
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
По поводу смываемых тэнтов. (Smacorp)
Проявляю старый Alpha 350 (3-4 года) в Na2CO3 рекомендованной концентрацией - большие тэнты разъедает, малые разбухают, но держат частично.
Проявка в K2CO3 - при проявке в рекомендованной концентрации до 5 мин. тэнты как-бы разбухают но травильный раствор держат.
Проявлял по техкарте, но резист старый не успевает проявиться полностью, приходится время проявки увеличивать.
Проявляю старый Alpha 350 (3-4 года) в Na2CO3 рекомендованной концентрацией - большие тэнты разъедает, малые разбухают, но держат частично.
Проявка в K2CO3 - при проявке в рекомендованной концентрации до 5 мин. тэнты как-бы разбухают но травильный раствор держат.
Проявлял по техкарте, но резист старый не успевает проявиться полностью, приходится время проявки увеличивать.
- ''LEXX''
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 194
- Зарегистрирован: Ср апр 20, 2011 19:03:32
- Откуда: РФ
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
mial писал(а): Все время сушу при 75 и не меньше 45 минут. Насколько помню и в даташите на маску примерно такие же цифры.
ImagecureSMART® XV501T-4
Для сушильных шкафов при одновременной печати только на одну сторону рекомендуются следующие режимы:
Сторона 1 10 - 15 мин при 75 - 80C
Сторона 2 25 - 35 мин при 75 - 80C
Максимальное время сушки (сторона 1 + сторона 2) не должно превышать 45 мин при 80C.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Не понятно, как можно печатать (наносить маску) одновременно на 1 сторону?
Это перевод какой то кривой или я не понимаю написанного?
Предположим не точность в переводе, но какой смысл наносить одну сторону, сушить 10-15 минут, затем наносить другую сторону и сушить еще 25..35. Это получается вторая сторона будет меньше просушена?
mial
Надо тоже замутить "пропеллер", моторчик безколлекторный есть.
Это перевод какой то кривой или я не понимаю написанного?
Предположим не точность в переводе, но какой смысл наносить одну сторону, сушить 10-15 минут, затем наносить другую сторону и сушить еще 25..35. Это получается вторая сторона будет меньше просушена?
mial
Пара вопросов, моторчик стоит снаружи (по фотке не понятно)? Скорость какая примерно у него или сделал регулируемой?mial писал(а):P.S. Сегодня доработал свою печку.
Да, из за этого. Когда я сушил на листе текстолита, то нижняя сторона у меня была всегда липкой, приходилось переворачивать плату и общее время сушки поднималось до 80 минут.Причем маска высохла так, что даже горячая не липла к рукам. Видимо движение воздуха заодно еще пары растворителя убирает и маска сохнет лучше.
Надо тоже замутить "пропеллер", моторчик безколлекторный есть.
- mial
- Друг Кота
- Сообщения: 3254
- Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
- Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
''LEXX'' писал(а):Максимальное время сушки (сторона 1 + сторона 2) не должно превышать 45 мин при 80C.
Две стороны 45 минут, я сушу даже немного больше Если температура не превышена, то есть не скакала за 90 градусов, то маска не должна задубиться. без конвекции воздуха на больших платах у меня бывали локальные перегревы где маска отказывалась проявляться до конца. Эксперименты показали, что в этих местах температура иногда поднималась выше 100 градусов за счет инфракрасной составляющей от ТЭНов. Если у вас маска не проявляется после 18 минутной сушки, то вы ее точно перегрели.
Ruzik писал(а):Пара вопросов, моторчик стоит снаружи (по фотке не понятно)?
Моторчик от вентилятора микроволновки. Установлен снаружи на задней стенке.
обороты не знаю, наверно где то в районе 1.5 т. об. Регулированием даже не заморачивался. Там поток настолько слабый, что смысла не вижу. Крыльчатка самодельная из оцинковки. Специально делал так что бы сильно не дулаRuzik писал(а):Скорость какая примерно у него или сделал регулируемой?
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
- ''LEXX''
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 194
- Зарегистрирован: Ср апр 20, 2011 19:03:32
- Откуда: РФ
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Ruzik писал(а):Предположим не точность в переводе, но какой смысл наносить одну сторону, сушить 10-15 минут, затем наносить другую сторону и сушить еще 25..35. Это получается вторая сторона будет меньше просушена?
Может технологией не предусмотрено одновременное нанесение маски на 2 стоны?
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
''LEXX''
Я про то, формулировка какая то не понятная..
Я про то, формулировка какая то не понятная..
Слово одновременной в этом предложении лишнее.Для сушильных шкафов при одновременной печати только на одну сторону рекомендуются следующие режимы:
Для сушильных шкафов при печати только на одну сторону рекомендуются следующие режимы:
- ''LEXX''
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 194
- Зарегистрирован: Ср апр 20, 2011 19:03:32
- Откуда: РФ
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Эт технический термин. 
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Хотел добавить, если платы проявляются в кальцинированной соде, то после проявки сушим сначала при 70..80 градусах (нужно выпарить остатки воды из маски), потом только 100, иначе может вспучится.
100 градусов сушки в случае последующего нанесения маркировки, если маркировки не планируется, то дубим при 120..150 градусах.
Последний раз редактировалось Ruzik Вс мар 01, 2015 08:42:50, всего редактировалось 9 раз.
- AlexFisher
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 493
- Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 13:31:27
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Ruzik писал(а):''LEXX''
Я про то, формулировка какая то не понятная..Слово одновременной в этом предложении лишнее.Для сушильных шкафов при одновременной печати только на одну сторону рекомендуются следующие режимы:
Не лишнее. Печать идет на одну сторону одновременно на несколько заготовок.
[i]Да здравствует всё то, благодаря чему мы не смотря ни на что![/i]
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
AlexFisher
Я думаю нужно закрыть этот вопрос.
Я думаю нужно закрыть этот вопрос.
Для сушильных шкафов при одновременной печати только на одну сторону нескольких плат рекомендуются следующие режимы:
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Ruzik, подскажите по хим.олову, пожалуйста - http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=1628668#p1628668 - имеет смысл делать сразу много - например, 5 л. (как хим.медь) - или расход мал?
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
smacorp
Лучше 1 литр сделать, как истощится, можно добавить туда расчетное количество хлорида олова (столько же сколько в рецепте). Прогреть раствор и пользоваться дальше.
А вот 5 литров куда? Для плат А4, одного литра должно хватить (чтобы окунуть плату полностью).
Лучше 1 литр сделать, как истощится, можно добавить туда расчетное количество хлорида олова (столько же сколько в рецепте). Прогреть раствор и пользоваться дальше.
А вот 5 литров куда? Для плат А4, одного литра должно хватить (чтобы окунуть плату полностью).
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Да природная запасливость, мать её...Ruzik писал(а):А вот 5 литров куда?
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Ну вот, мы строили, строили, и, наконец, построили (с) Чебурашка.
Готова моя первая металлизированная плата.




Огромное спасибо mial за дельные советы, а Ruzik за просто-таки нечеловеческую регулярную помощь! И, конечно, всем остальным.
Знаете, было чертовски интересно и увлекательно проделать весь этот путь. Колеблющимся - рекомендую решиться. Немного терпения, чуть-чуть денег, и вы не пожалеете.
По хим. олову - я правильно понял, что большого смысла держать в нём плату больше 10-15 минут нет (по-крайней мере пока раствор свежий)? Просто по косвенным признакам сложилось ощущение, что основной слой олова ложится в первые минуты, а потом, если и растёт, то очень медленно. Ошибаюсь?
Готова моя первая металлизированная плата.
Огромное спасибо mial за дельные советы, а Ruzik за просто-таки нечеловеческую регулярную помощь! И, конечно, всем остальным.
Знаете, было чертовски интересно и увлекательно проделать весь этот путь. Колеблющимся - рекомендую решиться. Немного терпения, чуть-чуть денег, и вы не пожалеете.
По хим. олову - я правильно понял, что большого смысла держать в нём плату больше 10-15 минут нет (по-крайней мере пока раствор свежий)? Просто по косвенным признакам сложилось ощущение, что основной слой олова ложится в первые минуты, а потом, если и растёт, то очень медленно. Ошибаюсь?
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
smacorp
По хим.олову, сначала идет реакция замещения, поэтому визуально быстро. Затем благодаря гипофосфиту, идет (не соврать бы) реакция восстановления олова на олово.
Держать более 5..10 минут нет смысла, если под пайку.
Ждем источник в работе.
По хим.олову, сначала идет реакция замещения, поэтому визуально быстро. Затем благодаря гипофосфиту, идет (не соврать бы) реакция восстановления олова на олово.
Держать более 5..10 минут нет смысла, если под пайку.
Ждем источник в работе.
Какие нибудь трудности были на этапах?Готова моя первая металлизированная плата.
- urez83
- Электрический кот
- Сообщения: 1056
- Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
- Откуда: Ростов-на-Дону
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
smacorp Платка отменная, прямо как во времена СССР !
Хотя конечно с горячим лужением блестявее была бы. А сколько меди ложил, края отверстий я смотрю закругленные ?
Хотя конечно с горячим лужением блестявее была бы. А сколько меди ложил, края отверстий я смотрю закругленные ?
Последний раз редактировалось urez83 Вс мар 01, 2015 18:35:31, всего редактировалось 1 раз.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Заработал бы ещё (тьфу-тьфу-тьфу)Ruzik писал(а):Ждем источник в работе
Первая трудность - активатор получился со второго раза (не знал о важности температурного режима).Ruzik писал(а):Какие нибудь трудности были на этапах?
Вторая - в электролит гальваники не положил хлориды.
И третья - смывались тенты (недостаточная экспозиция).
Но считаю, что серьёзная проблема была только одна - вторая - она действительно отняла много времени, так как пришлось делать ячейку Хулла + много незапланированных экспериментов. Остальные две - так, лёгкие заморочки, не более.
Я раньше сплавом Розе лудил. И насколько же процесс хим.лужения приятнее, чем тот - сидел бы и засовывал платки в хим.лудилку целыми днями, наблюдая, как медь моментально покрывается оловом! Поэтому, фиг с ней, с блестявостьюurez83 писал(а):с горячим лужением блестявее была бы
60 минут при плотности тока 2.7А - получается что-то около 35 микрон. Но закруглённые края, думаю, заслуга текстолита - он немецкий, производства Isola - впервые его использовал, и он очень понравился. Даже сложность объяснить чем - более гладкий, более податливый, более ровный - в общем, вещь.urez83 писал(а):сколько меди ложил, края отверстий я смотрю закругленные ?
Последний раз редактировалось smacorp Вс мар 01, 2015 22:12:31, всего редактировалось 1 раз.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Дежурка запустилась, но как-то не так.
На выходе FAN без нагрузки около 19V, при подключенном FAN - около 13V - выглядит нормальным.
На выходе 24V (катод VD17) - без нагрузки выдаёт около 73V, при нагрузке в виде лампы накаливания на 220V - около 46V - и вот это правильным не выглядит.
На выходе FAN без нагрузки около 19V, при подключенном FAN - около 13V - выглядит нормальным.
На выходе 24V (катод VD17) - без нагрузки выдаёт около 73V, при нагрузке в виде лампы накаливания на 220V - около 46V - и вот это правильным не выглядит.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
А подскажите хороший активатор без использования хлорида палладия.
Вот этот пойдет? http://we.easyelectronics.ru/HomeTech/metallizaciya-otverstiy-v-kartinkah-chast-prigotovlenie-aktivatora.html
Теперь я буду вас мучать вопросами:) первая часть химии приехала, жду вторую.
Вот этот пойдет? http://we.easyelectronics.ru/HomeTech/metallizaciya-otverstiy-v-kartinkah-chast-prigotovlenie-aktivatora.html
Теперь я буду вас мучать вопросами:) первая часть химии приехала, жду вторую.
- mial
- Друг Кота
- Сообщения: 3254
- Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
- Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
greatkaa писал(а):А подскажите хороший активатор без использования хлорида палладия.
Хороший, только не стабильность результата, довольно большие трудозатраты в сравнение с палладиевым. Я за палладий.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701