Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
diod78
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вт фев 14, 2012 12:26:32
Откуда: Сургут

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение diod78 »

По поводу смываемых тэнтов. (Smacorp)
Проявляю старый Alpha 350 (3-4 года) в Na2CO3 рекомендованной концентрацией - большие тэнты разъедает, малые разбухают, но держат частично.
Проявка в K2CO3 - при проявке в рекомендованной концентрации до 5 мин. тэнты как-бы разбухают но травильный раствор держат.
Проявлял по техкарте, но резист старый не успевает проявиться полностью, приходится время проявки увеличивать.
Аватара пользователя
''LEXX''
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Ср апр 20, 2011 19:03:32
Откуда: РФ

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение ''LEXX'' »

mial писал(а): Все время сушу при 75 и не меньше 45 минут. Насколько помню и в даташите на маску примерно такие же цифры.

ImagecureSMART® XV501T-4
Для сушильных шкафов при одновременной печати только на одну сторону рекомендуются следующие режимы:
Сторона 1 10 - 15 мин при 75 - 80C
Сторона 2 25 - 35 мин при 75 - 80C
Максимальное время сушки (сторона 1 + сторона 2) не должно превышать 45 мин при 80C.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Не понятно, как можно печатать (наносить маску) одновременно на 1 сторону? :shock: :)
Это перевод какой то кривой или я не понимаю написанного? :))

Предположим не точность в переводе, но какой смысл наносить одну сторону, сушить 10-15 минут, затем наносить другую сторону и сушить еще 25..35. Это получается вторая сторона будет меньше просушена?

mial
mial писал(а):P.S. Сегодня доработал свою печку.
Пара вопросов, моторчик стоит снаружи (по фотке не понятно)? Скорость какая примерно у него или сделал регулируемой?
Причем маска высохла так, что даже горячая не липла к рукам. Видимо движение воздуха заодно еще пары растворителя убирает и маска сохнет лучше.
Да, из за этого. Когда я сушил на листе текстолита, то нижняя сторона у меня была всегда липкой, приходилось переворачивать плату и общее время сушки поднималось до 80 минут.

Надо тоже замутить "пропеллер", моторчик безколлекторный есть. :)
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

''LEXX'' писал(а):Максимальное время сушки (сторона 1 + сторона 2) не должно превышать 45 мин при 80C.

Две стороны 45 минут, я сушу даже немного больше Если температура не превышена, то есть не скакала за 90 градусов, то маска не должна задубиться. без конвекции воздуха на больших платах у меня бывали локальные перегревы где маска отказывалась проявляться до конца. Эксперименты показали, что в этих местах температура иногда поднималась выше 100 градусов за счет инфракрасной составляющей от ТЭНов. Если у вас маска не проявляется после 18 минутной сушки, то вы ее точно перегрели.
Ruzik писал(а):Пара вопросов, моторчик стоит снаружи (по фотке не понятно)?

Моторчик от вентилятора микроволновки. Установлен снаружи на задней стенке.
Ruzik писал(а):Скорость какая примерно у него или сделал регулируемой?
обороты не знаю, наверно где то в районе 1.5 т. об. Регулированием даже не заморачивался. Там поток настолько слабый, что смысла не вижу. Крыльчатка самодельная из оцинковки. Специально делал так что бы сильно не дула :))
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
''LEXX''
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Ср апр 20, 2011 19:03:32
Откуда: РФ

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение ''LEXX'' »

Ruzik писал(а):Предположим не точность в переводе, но какой смысл наносить одну сторону, сушить 10-15 минут, затем наносить другую сторону и сушить еще 25..35. Это получается вторая сторона будет меньше просушена?

Может технологией не предусмотрено одновременное нанесение маски на 2 стоны?
XV501T-4 Screen T224-18 (зеленая).doc
(463 КБ) 633 скачивания
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

''LEXX''
Я про то, формулировка какая то не понятная..
Для сушильных шкафов при одновременной печати только на одну сторону рекомендуются следующие режимы:
Слово одновременной в этом предложении лишнее.
Для сушильных шкафов при печати только на одну сторону рекомендуются следующие режимы:
:))
Аватара пользователя
''LEXX''
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Ср апр 20, 2011 19:03:32
Откуда: РФ

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение ''LEXX'' »

Эт технический термин. :))
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Изображение

Хотел добавить, если платы проявляются в кальцинированной соде, то после проявки сушим сначала при 70..80 градусах (нужно выпарить остатки воды из маски), потом только 100, иначе может вспучится.

100 градусов сушки в случае последующего нанесения маркировки, если маркировки не планируется, то дубим при 120..150 градусах.
Последний раз редактировалось Ruzik Вс мар 01, 2015 08:42:50, всего редактировалось 9 раз.
Аватара пользователя
AlexFisher
Мучитель микросхем
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 13:31:27
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение AlexFisher »

Ruzik писал(а):''LEXX''
Я про то, формулировка какая то не понятная..
Для сушильных шкафов при одновременной печати только на одну сторону рекомендуются следующие режимы:
Слово одновременной в этом предложении лишнее.

Не лишнее. Печать идет на одну сторону одновременно на несколько заготовок.
[i]Да здравствует всё то, благодаря чему мы не смотря ни на что![/i]
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

AlexFisher
Я думаю нужно закрыть этот вопрос. :)
Для сушильных шкафов при одновременной печати только на одну сторону нескольких плат рекомендуются следующие режимы:
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение smacorp »

Ruzik, подскажите по хим.олову, пожалуйста - http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=1628668#p1628668 - имеет смысл делать сразу много - например, 5 л. (как хим.медь) - или расход мал?
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

smacorp
Лучше 1 литр сделать, как истощится, можно добавить туда расчетное количество хлорида олова (столько же сколько в рецепте). Прогреть раствор и пользоваться дальше.
А вот 5 литров куда? Для плат А4, одного литра должно хватить (чтобы окунуть плату полностью).
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение smacorp »

Ruzik писал(а):А вот 5 литров куда?
Да природная запасливость, мать её... :))) Спасибо, буду литр делать.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение smacorp »

Ну вот, мы строили, строили, и, наконец, построили (с) Чебурашка.

Готова моя первая металлизированная плата.

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Огромное спасибо mial за дельные советы, а Ruzik за просто-таки нечеловеческую регулярную помощь! И, конечно, всем остальным.

Знаете, было чертовски интересно и увлекательно проделать весь этот путь. Колеблющимся - рекомендую решиться. Немного терпения, чуть-чуть денег, и вы не пожалеете. :)

По хим. олову - я правильно понял, что большого смысла держать в нём плату больше 10-15 минут нет (по-крайней мере пока раствор свежий)? Просто по косвенным признакам сложилось ощущение, что основной слой олова ложится в первые минуты, а потом, если и растёт, то очень медленно. Ошибаюсь?
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

smacorp
По хим.олову, сначала идет реакция замещения, поэтому визуально быстро. Затем благодаря гипофосфиту, идет (не соврать бы) реакция восстановления олова на олово.
Держать более 5..10 минут нет смысла, если под пайку.

Ждем источник в работе. :)

Готова моя первая металлизированная плата.
Какие нибудь трудности были на этапах?
Аватара пользователя
urez83
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение urez83 »

smacorp Платка отменная, прямо как во времена СССР ! :beer: Хотя конечно с горячим лужением блестявее была бы. А сколько меди ложил, края отверстий я смотрю закругленные ?
Последний раз редактировалось urez83 Вс мар 01, 2015 18:35:31, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение smacorp »

Ruzik писал(а):Ждем источник в работе
Заработал бы ещё (тьфу-тьфу-тьфу) :) Оказалось, что элементная база у меня от Вашей сильно отличается, поэтому решил всё сделать с нуля - перерисовал схему, переразвёл печатку. Молюсь вот теперь, что нигде не накосячил. :)

Ruzik писал(а):Какие нибудь трудности были на этапах?
Первая трудность - активатор получился со второго раза (не знал о важности температурного режима).
Вторая - в электролит гальваники не положил хлориды.
И третья - смывались тенты (недостаточная экспозиция).

Но считаю, что серьёзная проблема была только одна - вторая - она действительно отняла много времени, так как пришлось делать ячейку Хулла + много незапланированных экспериментов. Остальные две - так, лёгкие заморочки, не более.

urez83 писал(а):с горячим лужением блестявее была бы
Я раньше сплавом Розе лудил. И насколько же процесс хим.лужения приятнее, чем тот - сидел бы и засовывал платки в хим.лудилку целыми днями, наблюдая, как медь моментально покрывается оловом! Поэтому, фиг с ней, с блестявостью :) Хотя в реале блестит значительно сильнее, чем на фото - снимки под углом, поэтому.

urez83 писал(а):сколько меди ложил, края отверстий я смотрю закругленные ?
60 минут при плотности тока 2.7А - получается что-то около 35 микрон. Но закруглённые края, думаю, заслуга текстолита - он немецкий, производства Isola - впервые его использовал, и он очень понравился. Даже сложность объяснить чем - более гладкий, более податливый, более ровный - в общем, вещь.
Последний раз редактировалось smacorp Вс мар 01, 2015 22:12:31, всего редактировалось 1 раз.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение smacorp »

Дежурка запустилась, но как-то не так.

На выходе FAN без нагрузки около 19V, при подключенном FAN - около 13V - выглядит нормальным.

На выходе 24V (катод VD17) - без нагрузки выдаёт около 73V, при нагрузке в виде лампы накаливания на 220V - около 46V - и вот это правильным не выглядит.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
greatkaa
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 10:56:30
Откуда: Москва

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение greatkaa »

А подскажите хороший активатор без использования хлорида палладия.
Вот этот пойдет? http://we.easyelectronics.ru/HomeTech/metallizaciya-otverstiy-v-kartinkah-chast-prigotovlenie-aktivatora.html
Теперь я буду вас мучать вопросами:) первая часть химии приехала, жду вторую.
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

greatkaa писал(а):А подскажите хороший активатор без использования хлорида палладия.

Хороший, только не стабильность результата, довольно большие трудозатраты в сравнение с палладиевым. Я за палладий.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»