tataff писал(а): ...сетку микропроводом все равно с шагом 0,05 мм ровно навить не возьмусь
А я никого не заставлял пока ещё её навить... )))
Странно тогда, что Вы считаете возможным подозревать в криворукости других..
Обычно на радиотехнические специальности криворукие не ломятся.
А в годы дремучего СССР их там было и того меньше. И выгнать могли с потока приличное количество.
Странно тогда, что Вы считаете возможным подозревать в криворукости других..
Я - нечего не подозреваю, я - реалист: абитура поступила по теории, криворукость на вступительных экзаменах никто не проверял. А потом - лабы, преподы - тоже реалисты. Подготовку лабы - делают учебные мастера кафедр, студенты - кнопки нажимают, приборы зырят, цыфыри пишут - графики строят. Фсё
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.
Это в ФизТехе все вдруг стали такие "реалисты"? Ну-ну... Я бы назвал Вас пессимистом с таким подходом к делу...
Даже на этом форуме я знаю людей, которые Вам и сетку навьют и покруче вещи могут сделать.
Ну и мы немного отвлеклись от темы. Вы, значит, 1979 года выпуска, а у меня босс - 1965 года выпуска.
И рассказал он мне, что они делали на практических занятиях по вакуумной технике, когда я
зашел с ним побеседовать на некоторые темы этого топика и показал ему некоторые картинки
и видео с вот этого сайта: http://www.sparkbangbuzz.com/flame-amp/flameamp.htm
Так что, возвращаясь к нашим триодам, "не боги горшки обжигают!"...
Тоже мне, "бином Ньютона" (С) ну я тоже как-то сделал (в институтской мастерской) из подручных материалов лазер на органических красителях, делов-та куча
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.
Вы смешиваете разные вещи: когда-то смеха ради мы сделали триод из куска нихромовой проволоки (от утюга), вольфрамовой ниточки для волоска ламп накаливания и куска жести- анод. И он работал, даже слегка усилял, вот только подох очень быстро - обезгазить металлы и сделать геттер на колегке - это уж фигу!
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.
Дык биполярный транзистор называли "полупроводниковым триодом" только на его заре, когда стало ясно, что п/п тетродов и пентодов не предвидится -стали называть просто транзистор и никакой путаницы не было
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.
Я что-то не заметил, чтобы я смешивал здесь какие-то вещи, тем более разные.
Я последовательно и с примерами провожу здесь мысль о том, что транзистор
или вакуумный триод в приципе сделать можно, что Вы, собственно, и подтвердили.
А вот вопрос о том сколь качественным и долговечным будет это изделие здесь на
протяжении всего топика никем особо не акцентировался.
Так что, смею заметить, не я тут пытаюсь "попутать тёплое с мягким"...
А поскольку я сам реалист от слов "реально сделать", то я и косультируюсь "в реале" с
людьми, которые знают предмет не понаслышке и явно лучше меня.
Интересно, вот тут один зарубежный любитель попробовал сделать вакуумный триод на более
приземлённом технологическом уровне, нежели это показано в известном ролике...
Ммм... данных мало... Я тут построил ВАХ на листочке... Навскидку, если взять рабочую зону в диапазоне -20...-5В. то мы получаем крутзну характеристики в.... эм... где-то 0,13нА/вольт на этом участке. Фигово...
просто КОТ писал(а):мы получаем крутзну характеристики в.... эм... где-то 0,13нА/вольт на этом участке. Фигово...
Так я сразу дал оценку:
Lavr писал(а):Характеристики, правда, получились не ахти...
И сам автор не дает себе положительной оценки - пишет, что первый опыт у него.
Но с точки зрения "кухонных" технологий поучиться есть чему у него! - Я вот не знал про возможность
"пайки" стекла индием. Хотя осталось за кадром, чем он откачивал до 10^-4 Torr и как заварил "сосок".
М.А.Бонч-Бруевич, в сторону которого я тут киваю, тоже начинал ведь делать лампы дома:
Бонч-Бруевич понимал всю необходимость выпуска отечественных радиоламп. В собственной квартире он оборудовал лабораторию. Материалы и оборудование для своих экспериментов инженер доставал с большим трудом. Первые попытки сконструировать лампу оканчивались неудачей: не удавалось получить в лампе стойкий вакуум. Это проблема была решена применением ртутного насоса Геде.
Для работы ртутно-поршневого насоса Геде необходимо было постоянно подливать ртуть в его верхний резервуар. Насос стоял в той же комнате, где жил Бонч-Бруевич, рядом с его постелью, чтобы, периодически просыпаясь, Михаил Александрович мог переливать ртуть из нижнего резервуара в верхний и ночью, не прекращая таким образом процесса очень длительной откачки. Постоянная работа с ртутью привела к отравлению ее парами, в итоге изобретатель провел несколько недель в больнице.
В общем смысл темы такой - можно ли из доутопических и наипростейших деталей создавать все более сложные, такие как операционные усилители, диодные мосты, транзисторы, полевые транзисторы и т.д.
И еще поинтересней вопрос - самому что можно сотворить ? электронные лампы например можно или нельзя. Или КПЕ. я думаю, что диод можно.
Давайте, предлагайте Франкенштейнов мира электроники, будет весело. И полезно людям с Гипердефицитом электронных компонентов!
Сюда перенес.
Почитайте то, что уже писали по данному вопросу до вас, что бы не повторяться и можете продолжать.
aen
Алиэкспресс решил все дефициты. В нете есть книги 20-30 годов где самодельные трансы, движки, приемники, рентген из банки, радио из дерева и тд. На крайняк можно старый телек на транзисторы разобрать.
вот к примеру самодельный переменный резистор.
берем бумагу, карандаш, две скрепки.
на бумаге карандашом намазываем графитом полоску ( чем жирнее, толще, короче полоска, тем ниже сопростивление). одну скрепку надеваем на бумагу так, чтобы она коснулась графита. она стационарная. другая, прицепленная так же, перемещается по полоске.
постоянный резистор делается аналогично
конденсатор
берем полоску бумаги и две полоски фольги. бумагу между полосок фольги, к полоскам фольги пицепите провода, скрутите - вуаля! постоянный конденсатор. диэлектрик может быть и другой.
КПЕ я придумал интересный. Берем кусок фольги,круглый , приклеиваем на бумагу, и крепим на деревяшку на двухсторонний скотч, прицепляем провод, готов статор. Берем двухсторонний скотч квадратной формы небольшой, приклеиваем на статор, на него ставим пластиковую трубку, перпендикулярно плоскости статора. теперь, берем кусочек фольги, тоже круглый, (технология та же, что и при статоре) вырезаем по центру отверстие по диаметру трубки, и надеваем на трубку, приклеив к фольге провод. КПЕ готов! емкость меняется за счет расстояния между пластинами проводника, диэлектрик - воздух. его можно применять для укв диапазона.
Еще вариант постоянного конденсатора таков. берем фольгу, банку и медный провод. провод сразу покроем фольгой, причем крайне герметично. берем еще кусок фольги, и им обклеиваем бока банки, изнутри. наливаем туда воду, желательно дистиллированную. можно воду и не лить. в центр этого наш штырь. лейденская банка готова!
в принципе можно и триод сделать, но не уверен, что заработает. берем лампочку, медную проволоку. из лампочки выковыриваем накал. внутрь к одной боковине приставляем провод( катод) ему можно придать форму. с другого боку - анод. между ними сетка. получится "Аудион Ли де Форреста". накал прямой. без сетки получится диод.
можно диод и из лампочки обычной сделать. наклеиваем фольгу на лампочку с одного боку, крепим провода - диод с прямым накалом катода готов.
угольный микрофон тоже можно сделать. есть два варианта
1. берем бумажный стаканчик, и стержень от карандаша. и еще фольгу. внутрь стаканчика приклеиваем полоски фольги, а к ним провода, между ними ставим обоюдонаточенный грифель карандаша. Микрофон Хьюза Готов!
2. берем крышку от бутылки, фольгу и много угля( точим грифели карандашей!). в низу крышки ставим кружок из фольги, насыпаем угля, и накрываем это мембраной из фольги. к обоим кускам крепим изначально провода. они касатся не должны ( короткое замыкание). Угольный микрофон Эдисона Готов!
катушка индуктивности, дроссель, и т.д. это просто. мотай провод и все!
еще есть вариант диода из карандаша и лезвия бритвы, но в интернете об этом на каждом шагу рассказывают.
нечтостранное писал(а):в инете витает схема транзистора из диодов. вопрос - это вообще работает ?
Нет.
нечтостранное писал(а):и наоборот тоже
Да!
нечтостранное писал(а):В общем смысл темы такой - можно ли из доутопических и наипростейших деталей создавать все более сложные, такие как операционные усилители, диодные мосты, транзисторы, полевые транзисторы и т.д.
И еще поинтересней вопрос - самому что можно сотворить ? электронные лампы например можно или нельзя. Или КПЕ. я думаю, что диод можно.
Ну, в принципе- люди то это всё получают.. Просто затраты на то, чтобы сделать ОУ из отдщельных транзисторов будут больше, чем приобрести нужный ОУ..
нечтостранное писал(а):Давайте, предлагайте Франкенштейнов мира электроники, будет весело. И полезно людям с Гипердефицитом электронных компонентов!
Ну, они же не на необитаемом острове живут.. Почта есть, китайцы через интернет доступны, к тому же, для уж совсем "начинающих" у них бывает такая фича, как "килограмм деталей за 3~5$"
зы.. Если вы хотите вашим "изобретением франкенштейнов" как- то сэкономить- то могу вам сразу сказать- бросайте радиолюбительство, и займитесь покупательством- это вам обойдётся намного дешевле. Китайцев, по цене, ещё никому не удавалось переплюнуть..
Я последовательно и с примерами провожу здесь мысль о том, что транзистор
или вакуумный триод в приципе сделать можно
Lavr, разумеется можно, их же людЯм не боженька с неба послал. Их сделали Lee De Forest и Walter Houser Brattain с John Bardeen, ну и William Bradford Shockley тоже туда руки и мозги приложил. А первый советский транзистор сделала дипломница химик Сусанна Мадоян и её руководитель Александр Красилов, в заводской лаборатории томилинского завода, который тогда выпускал мощные лампы
Транзистор имел "бету" около 1,5, но уже реально усилял
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.
Всем привет! Вот я диод деал галеновый: [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=dADv5X9Ty_o&t=366s[/youtube] И графитовый детектор работает: [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=3IN9B5_GUJw&t=127s[/youtube] И процессор пенек детектирует: [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=4PUdymV_9OE[/youtube] Т.е. все в природе благоухает так и просится ну сделай триод. Но пока я до этого не добрался! Всем спасибо. С удовольствием читаю!
ну я тоже как-то сделал (в институтской мастерской) из подручных материалов лазер на органических красителях, делов-та куча 
