Выходное сопротивление стабилизатора

[SmarTrunk]

А какой у Вас требуется максимальный выходной ток? Это же один из определяющих параметров БП.
И остальные все требования.

[spiller]

А какой у Вас требуется максимальный выходной ток? Это же один из определяющих параметров БП.
И остальные все требования.

Максимальный выходной ток 9А, но всё кроме стабилизатора я уже в принципе рассчитал, а чтобы рассчитать стабилизатор мне нужно знать выходные сопротивления транзисторов, вот узнать бы как их найти. Преподаватель сказал что 1/h22, но не в одном справочнике нет этого параметра

[SmarTrunk]

Я же примерно предложил вариант расчета, составного транзистора, на примере той схемы.

[spiller]

Да я пробовал таким способом рассчитывать, но сказали что это только примерный подсчёт, а для точного нужно воспользоваться h22 параметром, вот только не могу этот параметр ни в одном справочнике найти

[SmarTrunk]

Понимаю, в случае курсовиков и пр. обычно требуют использовать те формулы, что в учебниках, или на лекциях читали... Может, у преподавателя и спросить?

Если порассуждать, то выходное сопротивление (или проводимость) транзистора (каскада на транзисторе) зависит от схемы включения транзистора, и если для схемы ОЭ оно весьма большое (и чем больше, тем лучше), то для схемы ОК (эмиттерный повторитель), наоборот, весьма маленькое (и чем меньше, тем лучше). Обычно можно определить эти параметры по оценочным формулам, приведенным в книжках по схемотехнике (Хоровиц Хилл или Титце Шенк). Еще, выходное сопротивление транзистора, включенного по схеме ОЭ, часто можно прикинуть по графикам ВАХ, которые обычно бывали в советских справочниках. Но у Вас ОК.

[Alek Lem]

Хотел в мелких вопросах теории задать, но не хочу мешать текущему там обсуждению.

В отечественных руководствах по проектированию источников питания дано определение внутреннего сопротивления стабилизатора как:

отношение приращения выходного напряжения ΔUвых к приращению тока нагрузки ΔIн при неизменном входном напряжении Uвх = const:

r = ΔUвых/ΔIн

Но ведь выходное напряжение - это и есть напряжение на нагрузке Rн и тогда r = ΔUвых/ΔIн = ΔUн/ΔIн = Rн -- просто по определению. То есть, такое определение r совпадает с определением сопротивления нагрузки, которое от r не зависит.

[B@R5uk]

Ваша ошибка в том, что формула для обоих сопротивлений одна и та же, но приращения токов и напряжений для каждого дифференциального сопротивления своё. Эти приращения возникают в совершенно разных условиях, никак друг с другом не связанных, потому равенство сопротивлений из этих формул никак не может последовать.

[El-Eng]

Но ведь выходное напряжение - это и есть напряжение на нагрузке Rн и тогда r = ΔUвых/ΔIн = ΔUн/ΔIн = Rн ...

А в чем тогда заключается функция стабилизатора? А заключается она как раз в том, чтобы при любых условиях поддерживать постоянным напряжение на нагрузке. Одно из условий - разный ток нагрузки (в частности, разные нагрузки). В идеале, напряжение стабилизатора не должно меняться вообще, т.е. r должно быть равно нулю. Не равное нулю r и говорит о степени неидеальности.

[Alek Lem]

Так, спасибо, но похоже с этим вопросом вчера разобрался (а точнее, просто догадался, что имели ввиду авторы).

Ваша ошибка в том, что формула для обоих сопротивлений одна и та же, но приращения токов и напряжений для каждого дифференциального сопротивления своё.

Моя ошибка в том, что я понимаю обозначения в формуле так, как они написаны. Открываю два учебника и одну статью в интернете и во всех источниках описана одна и та же формула: r = ΔUвых/ΔIн.

На самом деле, обозначение ΔIн - это как минимум некорректно, а попросту ошибка. Должно быть ΔIвых, потому как при измерении (вычислении) выходного сопротивления, на выходе (любого) четырехполюсника должна быть не нагрузка, а источник ЭДС. Меняя напряжение этого источника на величину ΔUвых мы смотрим как меняется ток ΔIвых через этот источник.

Но ведь выходное напряжение - это и есть напряжение на нагрузке Rн и тогда r = ΔUвых/ΔIн = ΔUн/ΔIн = Rн ...

А в чем тогда заключается функция стабилизатора? А заключается она как раз в том, чтобы при любых условиях поддерживать постоянным напряжение на нагрузке. Одно из условий - разный ток нагрузки (в частности, разные нагрузки). В идеале, напряжение стабилизатора не должно меняться вообще, т.е. r должно быть равно нулю. Не равное нулю r и говорит о степени неидеальности.

Спасибо, но это всё не имеет отношения к моему вопросу.

[B@R5uk]

Открываю два учебника и одну статью в интернете и во всех источниках описана одна и та же формула: r = ΔUвых/ΔIн.

Простите за грубость, но надо не формулы заучивать, а думать головой. Вы не сможете изменить ток нагрузки, подключенной к источнику тока, не подключив к уже имеющимся двум объектам третий. И тогда токи нагрузки и стабилизатора напряжения не будут равны.

обозначение ΔIн - это как минимум некорректно, а попросту ошибка.

Не согласен. Когда к источнику подключена одна нагрузка (сложная, например УМЗЧ), изменение потребляемого ею тока равно изменению тока, отдаваемого источником.

Хотя это всё формальности и не стоит того, чтобы заморачиваться.

[Alek Lem]

Открываю два учебника и одну статью в интернете и во всех источниках описана одна и та же формула: r = ΔUвых/ΔIн.

Простите за грубость, но надо не формулы заучивать, а думать головой.

Если учесть, что я таким с роду не занимаюсь, то это действительно грубость.

Вы не сможете изменить ток нагрузки, подключенной к источнику тока, не подключив к уже имеющимся двум объектам третий.

Это какая-то белиберда (извините за грубость). Во-первых, у меня нет источника тока, у меня есть источник ЭДС. Во-вторых, если источник ЭДС с напряжением U и неизвестным внутренним сопротивлением r подключить к нагрузке Rн, то давая приращение последней на ΔRн мы таки получим соответствующее приращение тока нагрузки на ΔIн. Зная производную ΔRн/ΔIн мы можем найти r. Я полагал, что автор имеет нечто подобное, раз он обозначил выходной ток как Iн.

Не согласен. Когда к источнику подключена одна нагрузка (сложная, например УМЗЧ), изменение потребляемого ею тока равно изменению тока, отдаваемого источником.

А что, могло бы быть иначе? Первое правило Кирхгофа еще никто не отменял. Но речь о другом: отношение ΔU/ΔI для источника энергии в общем случае не равно отношению ΔU/ΔI для потребителя энергии, даже если у них одинаковые эти самые U и I.

Конечно, если источник энергии соединен непосредственно с нагрузкой (больше никаких элементов в цепи нет), то ΔU/ΔI для них равны, но это не мой случай.

[Enman]

у тебя есть источник напряжения со своим внутренним сопротивлением, делая два замера тока для разных нагрузок и два замера напряжения, считаешь внутренне сопротивление (один замер может, теоретически, быть и при нулевом токе, а можно и 2А и 4А, например)....Цепь из источника эдс и двух резисторов, наверное же посчитаешь?...)))....
Например, изменение тока через разные нагрузки на 2А приводит к изменению выходного напряжения 200 мВ, то Rвн=0,1 Ом.

[Alek Lem]

Цепь из источника эдс и двух резисторов, наверное же посчитаешь?...)))

Наверное )))
А теперь усложняем задачу до 10-го класса: у нас сопротивление r с нелинейной вах (ибо так и есть). Задача: найти тангенс угла касательной в рабочей точке, то бишь, дифференциальное сопротивление.

[Enman]

напиши свою нелинейную формулу сначала, а потом считай производную в любой понравившейся точке....в такой постановке задача лишена практического смысла...а измерение dU в районе
выбранного I вполне возможно применить на практике....)))

[Alek Lem]

ну да