Программы расчета трансформаторов и дросселей

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19040
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

Grits писал(а):а можно мотать проводами от витой пары?

а ты полагаешь, что проводами от витой пары с их толстой изоляцией поместится нужное число витков?
к тому же, толстая изоляция сильно повредит магнитной связи, как между витками, так и между обмотками.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
сергей999
Вымогатель припоя
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Пт июн 05, 2015 14:20:56
Откуда: Попасная

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение сергей999 »

Нашел программу под свою схему, попробую испытать, называется converter 5.0.0.0
Grits
Встал на лапы
Сообщения: 112
Зарегистрирован: Чт сен 02, 2010 17:54:09
Откуда: Украина, Киев

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Grits »

Starichok51 писал(а):
Grits писал(а):а можно мотать проводами от витой пары?

а ты полагаешь, что проводами от витой пары с их толстой изоляцией поместится нужное число витков?
к тому же, толстая изоляция сильно повредит магнитной связи, как между витками, так и между обмотками.

вторичка точно влезет. вот на счет магнитной связи это я не вкурсе, спасибо. (кстати видел фото в нэте, где вторичка намотана витой парой. вот по этому и спросил).
а есть разница намотки первичной обмотки (3+3) между:
1. мотать 6 витков по кольцу с отводом от середины
2. мотать 3 витка двойным проводом, а потом соединить начало одной и конец другой
а то у меня три витка по кольцу шото никак равномерно не выходит :)
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19040
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

разница есть и огромная.
если мотать 6 витков с отводом, половинки обмотки (3-витковые) будут иметь очень плохую связь между собой.
поэтому нужно мотать 3 витка двойным количеством провода.

а по 3 витка на кольце никто и не мотает, именно по причине невозможности равномерной укладки.
общепринято мотать не менее 4 витков.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Grits
Встал на лапы
Сообщения: 112
Зарегистрирован: Чт сен 02, 2010 17:54:09
Откуда: Украина, Киев

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Grits »

четыре тоже не очень :) вот с 5 уже лучше :)
а собсно зачем связь между собой, если они работают по очереди?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

На кольцах отлично мотаются обмотки 1,2,3 и 4 витка. С одним витком проблем нет провод просто продевается через кольцо, все знают трансформаторы тока. 2,3 и 4 витка мотаю располагая 4-5-6 обмоток с необходимым количеством витков равномерно по кольцу и соединяю их параллельно, связь с другими обмотками отличная.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19040
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

да, существуют хитрости и уловки для намотки малого (менее 4) витков на кольцо.
однако, не надо путать трансформатор тока с силовым трансформатором, когда нужно передать большую мощность из этого одного витка во вторичку.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
сергей999
Вымогатель припоя
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Пт июн 05, 2015 14:20:56
Откуда: Попасная

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение сергей999 »

День добрый. Растолкуйте пожалуйста мне тупому , с моими нестыковками в расчете транса 50гц.

Сразу бросается в глаза что ш20*32 ну никак не 5,76 а 6,4,или железо усыхает.
От высоты и ширины окна количество витков на вольт не меняется как я понял, тогда почему данные со схемы так разнятся от расчетных, не будем говорить о вторичках, даже по первичке такая разница,с чем это может быть связано??? :shock:
Вложения
транс1.png
(110.6 КБ) 387 скачиваний
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение mr_kot »

сергей999 писал(а):Сразу бросается в глаза что ш20*32 ну никак не 5,76 а 6,4,или железо усыхает.

Есть понятие геометрического размера, а есть - эффективного

сергей999 писал(а):тогда почему данные со схемы так разнятся от расчетных

Уменьшив амплитуду индукции в сердечнике получим больше витков.
Уменьшив плотность тока в обмотке получим больший диаметр провода.

ЗЫ
Так сойдет?

Изображение
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

Что бы считать программой надо перед этим прочитать кучу литературы и рассчитать самому плотность тока и индукцию насыщения. Вы можете влететь в такую ж пещеру если воспользуетесь программой с данными от прошлых расчётов. Так что при пользовании программой надо проверить данные в КАЖДОМ окне, соответствуют ли они вашему трансформатору. Сама программа практически это простейший калькулятор который делает десяток простейших действий.
К примеру при расчете трансформатора мощностью 5вт вам надо задать плотность тока примерно 4,5-5 А на мм^2, а при расчете трансформатора 400вт плотность тока должна быть порядка 1,7-1,9. И эти данные надо рассчитывать и вводить вам, программа сама их не считает. Хотя у неё есть все данные.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
сергей999
Вымогатель припоя
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Пт июн 05, 2015 14:20:56
Откуда: Попасная

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение сергей999 »

Все время считал трансы упрощенно, исходя из сечения железа W=50/S и все до сих пор живы, а тут программа для расчетов , интересно собрать по этим расчетам , долго протянет, можнт я был дятел, и расчет прогой лучше будут работать.
Аватара пользователя
сергей999
Вымогатель припоя
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Пт июн 05, 2015 14:20:56
Откуда: Попасная

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение сергей999 »

За ответы благодарю, в плотности тока и индукции покопаюсь.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

Это вы рассчитываете количество витков и то с большим запасом и излишком, а толщину провода как вы рассчитаете? Гораздо проще пользоваться данными из прошлой жизни трансформатора. Достаточно узнать количество витков на 1 вольт и плотность тока, и пересчитать на новые данные дело 2х минут.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
сергей999
Вымогатель припоя
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Пт июн 05, 2015 14:20:56
Откуда: Попасная

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение сергей999 »

диаметр провода считал по току Изображение
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

А вас не смущает тот факт что плотность тока у трансформаторов разной мощности тоже разная. И это значит что для тока одной величины в мощных трансформаторах надо мотать провод в 2-3 раза большим сечением чем в маломощных.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
сергей999
Вымогатель припоя
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Пт июн 05, 2015 14:20:56
Откуда: Попасная

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение сергей999 »

В те давние времена не задумывался над этим, да и информации было мало, зато сейчас .... .

Будем образовываться на старости благодарю за участие.
tokima
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пт апр 03, 2015 18:19:35

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение tokima »

Здравствуйте, если при расчете импульсного транса ETD59 получается 3+3 витка вторички, можно ли использовать медную фольгу для этого?
Аватара пользователя
сергей999
Вымогатель припоя
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Пт июн 05, 2015 14:20:56
Откуда: Попасная

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение сергей999 »

Проводил эксперимент расчета транса 50гц и практики, взял транс посчитал программой, на трансе сетевую оставил заводскую , намотал расчитанную на 6,3В 57 витков , начал грузить и мерять, при нагрузке 0,7А намотка показала 7,5В сматывая по 3 витка дошел до 47 витков,тогда стало 6,4 В при той же нагрузке 0,7А, похоже плотность тока нужно было изменить при расчете, хотя по табличным данным все как нужно.
Cathode
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2015 15:08:39

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Cathode »

Привет.
Можете немного проконсультировать, какую из программу использовать, а то глаза разбегаются:
Есть железо ОСМ1-0.1 с пустыми катушками, требуется намотать дроссели для фильтрации / понижения (CLC фильтр) в цепи питания после кенотронов.
И есть бухточка 0,63 провода.
Чет не очень въезжаю как правильно это все намотать и какой из прог делать расчеты. :oops:
Аватара пользователя
kalyanzb
Открыл глаза
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Чт май 28, 2009 15:46:53
Откуда: Україна, Тернопільська обл., м. Зборів

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение kalyanzb »

Всем привет!
Хочу в этом преобразователе, который под спойлером использовать трансформатор на кольцевом ферритовом сердечнике P4-T45/28/11-С.
СпойлерИзображение

Верно ли я ввел исходные данные для расчета трансформатора?
Частота генератора 61,1КГц
У меня будут стоять по одному IRFZ44N на плечо. Сопротивления канала RDS(on) по даташиту 17,5 милиОм.
Сколько RDS(on) вбивать в програму 0,0175 ? Если вбиваю 0,0175, то номинальный ток могу ввести только 1.2А. Потребляемая нагрузкой мощность при этом получается 290 ватт. Если ввожу ток побольше, то програма ругается шо падения на транзисторах слишком велико или неправильно подобраны транзистры (впринципе по одному IRFZ44N на плечо трудно потянут 290 ватт). Импульсных торов еще никогда не мотал. Вобшем нужна помощь...
Скрин расчетов
Изображение
Ответить

Вернуться в «Питание»