Мелкие практические вопросы

[Андрей Бедов]

РЕ - Protection Earth - Защитное Заземление.
Ноль - Neutral - не заземление (хоть он и глухозаземлён в сетях 0,4 кВ).
У этих цепей - различные функции. PE нужно для обеспечения срабатывания устройств защиты.

[Vladlog]

Для чего нужен провод PE, если ноль - это тоже заземление?

Как уже сказал Андрей, ноль - это не заземление. Да, в щитке эти провода соединяются и оба сидят на "земле".
Если в проводке отвалится/отгорит/разрушится нулевой провод, корпус устройства окажется все равно заземлен.
Если заземление устройства и ноль объединить на самом устройстве и подключить только к "0", то при обрыве нулевого провода, на корпусе устройства, через цепи питания самого устройства, окажется ФАЗА.
Разница почувствуется в момент прикосновения к устройству с таким "заземлением".

Если нет заземляющего провода в розетке, лучше устройство не заземлять вообще, чем занулять. А правильно - протянуть из щитка заземление отдельно.
Случаи летальных поражений электрическим током от бытовых не заземленных приборов не редки, особенно - работающих во влажных условиях.

[Андрей Бедов]

[ypppu]

У меня между нейтралью и батареей отопления ~60 В. И что-то мне не хочется такой "ноль" подключать на корпус компьютера.

[просто КОТ]

Котаны, такое дело... Если рассматривать на практике вывод МК по вот такой схематической табличке замещения:

То всё вроде как ясно. Известно даже, что сопротивление Rh можно представить чуть меньше 30 Ом, а Rl чуть меньше 25 Ом. Кажется. А вот диоды.... Кто-нибудь знает параметры этих диодов? Хотя бы приблизительные. Можно ли предположить, каким диодам они подобны?

[Slabovik]

Прямое падение напряжения можно оценить мультиметром на обесточенном контроллере - между пином порта и пинами шины питания. Токовая нагрузка на них не должна превышать таковой для выхода порта.

[просто КОТ]

Меня больше динамические характеристики интересовали. Время "открытия" / "закрытия" или как оно там более научно называется.

[Gudd-Head]

Кагбэ эти диоды для другого предназначены, поэтому их характеристики не нормируются, и потому не указываются.
Но была статья про RFID всего лишь из МК и дросселя. Там эти диоды выполняли роль выпрямителя ВЧ излучения.
http://www.simple-devices.ru/news/11/70-avr-rfid-ideas

[Slabovik]

Не очень хорошее, по-видимому (всё-таки это не точечные диоды). Вообще, в реальности на эти диоды не нужно возлагать какой-то функционал, кроме аварийной ситуации (которой следует избегать до последнего).

[просто КОТ]

Возникла у меня ночью странная мысль. Подаём питание через дроссель не на Vcc, а на какой-то вывод. С него оно через диод паразитно запитывает МК. Он включается и на несколько тактов притягивает вывод тот к земле. После чего отпускает, и всплеском заряжает конденсатор на Vсс до напряжения больше, чем поданое. Ну, в общем обычный DC/DC Booster. При этом МК сможет запустившись от 1,8В сохранять работоспособность при напряжениях меньше этого значения, и иметь стабильно 5V на Vcc для переферии. И всё это только дросселем.

Обратную связь думал как сделать -- делитель 1:10 с Vcc, и мерим АЦП, в режиме с внутренним ИОН. При напряжении ниже N вольт снова выполняем дрыг ножкой. Вроде как можно будет сделать крохотную библиотечку, которая будет время от времени уводить нас в прерывание. А в остальное время работать дальше. Что скажете?

[Gudd-Head]

несколько тактов

Боюсь, маловато будет. И МК больше не будет успевать ничего делать.

Что скажете?

Каждый дрочет как хочет. А для этого DC-DC есть, которые начинают работать от 0,8 В.

[Slabovik]

Занятно. Но есть серьёзное сомнение на счёт быстродействия АЦП.
Возможно, проще было бы синхронник на выводе? Отношением времени открытия верхнего и нижнего ключа и будет определяться пропорция между напряжениями? А АЦП пусть измеряет напряжение на батарее, чтобы немного корректировать это отношение - оно (это напряжение) изменяется медленно...

[просто КОТ]

Я не для решения какой-либо задачи. Мне просто интересно -- насколько это реально? Для каких-либо своеобразных проектов. Можно ведь, например, накачать до 5,5V. А потом запретить прерывание и плааавно спускаясь до 2,7V передать пакет данных по UART. Мммм... как вариант.

Про синхронник думал, но вот диод то не даст закрыться верхнему ключу кажется? Точнее ключ то закроется, а ток не остановится. И да -- АЦП планировалось мерить не каждый выброс, а время от времени -- строить тенденцию. Что-то такое... Идее несколько часов и она ещё очень гибкая.

[Gudd-Head]

А вообще да, была у меня идея на МК реализовать бустер-драйвер для светодиодов.
Всё упёрлось не в диоды МК, а его выходные ключи. У них такие параметры, что надо ставить внешние транзисторы

[просто КОТ]

Это да. С токами в 20-30мА можно только питать себя... пару датчиков... Не сильно более того. Хотя, если до упора, то можно и несколько светодиодов. Но индикаторных.

А с внешними ключами и диодами проекты то в целом есть. А если ещё и с внешним компаратором, то вообще просто. (У 13 тиньки своего же нет. а что-то жирное ставить жалко)

[Gudd-Head]

С токами в 20-30мА

На ключах будет падать 1 В.

[Slabovik]

У синхронника в любой момент времени один из ключей открыт, так что диоды будут не при делах - и это правильно, потому что позволит избежать потерь напряжения на их переходах.

[Gudd-Head]

Так я про встроенные ключи как раз и говорю (выходной буфер).

[просто КОТ]

Про буфер он верно говорит. Там относительно высокоомный выход. Сопротивление открытых каналов ом так 25-30. Так что диодик верхний, кажись, получше будет. Авось шоттки? Надо мерить...

[Slabovik]

20 мА * 30 Ом = 600 мВ
Не всё настолько плохо. Вполне сравнимо с Шоттки.