Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd, NiMH
- mr_kot
- Друг Кота
- Сообщения: 4625
- Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
- Откуда: Черкассы, UA
- Контактная информация:
Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
У меня вопрос, возможно ламерский: почему нагрузка (электроды) подключена к истоку выходного ключа? ИМХО, правильнее было бы включить в цепь стока. Упрощается схема драйвера, не нужно повышенное напряжение для управления ключем, которое, к тому же, еще и нельзя превышать выше допустимого для транзистора.
Я, честно говоря, сильно в тему не вникал, но бегло просмотрев похожие конструкции, вижу у всех одинаковое решение. Т.е. один кто-то сделал (имею в виду выходные цепи), а остальные просто повторили? Или есть какое-то рациональное объяснение? Заранее благодарен.
P.S.
Ответы типа: "ну так сделай, а мы посмотрим" можно не писать, не утруждайтесь.
Я, честно говоря, сильно в тему не вникал, но бегло просмотрев похожие конструкции, вижу у всех одинаковое решение. Т.е. один кто-то сделал (имею в виду выходные цепи), а остальные просто повторили? Или есть какое-то рациональное объяснение? Заранее благодарен.
P.S.
Ответы типа: "ну так сделай, а мы посмотрим" можно не писать, не утруждайтесь.
- Реклама
- morokot
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 587
- Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 13:29:09
- Откуда: Крым, Симферополь
Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
А как иначе организовать заряд\разряд ёмкости (поддержание напряжения на заданном уровне) и рабочий пуск осуществлять? Только такое включение и напрашивается...
- mr_kot
- Друг Кота
- Сообщения: 4625
- Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
- Откуда: Черкассы, UA
- Контактная информация:
Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
Немного посидел-покумекал - получаются те же яйца, только в профиль 
Что-то типа такого:

Проблематично будет измерять напряжение на конденсаторе.
P.S.
Обновил рисунок, напряжение конденсатора измерять на резисторе R4, U = Vcc - Uc
P.P.S.
Возможно, конечно, и глупость...
Что-то типа такого:
Проблематично будет измерять напряжение на конденсаторе.
P.S.
Обновил рисунок, напряжение конденсатора измерять на резисторе R4, U = Vcc - Uc
P.P.S.
Возможно, конечно, и глупость...
- Вложения
-
- 0cdw.GIF
- (5.38 КБ) 2345 скачиваний
Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
Ну так сколько делать максимальную длительность импульса?
- morokot
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 587
- Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 13:29:09
- Откуда: Крым, Симферополь
Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
Привариваю токоведущие пластины толщиной 0,15мм из нержавейки при:напряжении 19В, длительность первого импульса - 12ms, длительность паузы -10ms, длительность второго импульса - 50ms. При других значениях тоже приваривает. Ну а дальше необходимо нарабатывать опыт.
- Реклама
Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
Это я видел, вот и спрашиваю, 100 наверно за глаза уже?
И точность без десяток достаточно?
И точность без десяток достаточно?
Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
А в чем сермяжная правда силовой коммутации плюсовой шины?
Можно же импульс делать и транзстором стоящим истоком в земле? Все становится значительно проще. Пусть на плюсовом всегда будет напряжение.
Можно же импульс делать и транзстором стоящим истоком в земле? Все становится значительно проще. Пусть на плюсовом всегда будет напряжение.
- mr_kot
- Друг Кота
- Сообщения: 4625
- Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
- Откуда: Черкассы, UA
- Контактная информация:
Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
Я чуть выше схемку набросал, но комментариев пока нету
А недостаток истокового повторителя для этой схемы (оригинальной) налицо: напряжение на истоке не превышает напряжения на затворе...
Хотя энергию импульса можно компенсировать его длительностью.
В общем - все так запутано...
А недостаток истокового повторителя для этой схемы (оригинальной) налицо: напряжение на истоке не превышает напряжения на затворе...
Хотя энергию импульса можно компенсировать его длительностью.
В общем - все так запутано...
- morokot
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 587
- Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 13:29:09
- Откуда: Крым, Симферополь
Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
Энергия тут зависит только от емкости конденсатора и напряжения на нём (в квадрате) или нет?энергию импульса можно компенсировать его длительностью
Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
Ну тогда сделаем как правильно, коммутировать будем землю, драйвер еще можно поставить типа HCPL3120.
- mr_kot
- Друг Кота
- Сообщения: 4625
- Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
- Откуда: Черкассы, UA
- Контактная информация:
Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
Напряжение на конденсаторе и напряжение на нагрузке - разные вещи.morokot писал(а): Энергия тут зависит только от емкости конденсатора и напряжения на нём (в квадрате) или нет?
В оригинальной схеме напряжение на нагрузке будет такое же, как и на затворе. Коэффициент чуть меньше единицы, но им можно пренебречь. Грубо говоря, если напряжение на истоке (+ конденсатора) 19 В, а напряжение на затворе 25 В, то напряжение на электродах будет 25 - 19 = 6 В. А дальше - сопротивление нагрузки, ток и т.д.
При включении нагрузки в цепь стока напряжение на нагрузке будет то же, что и на конденсаторе, минус падение на сопротивлении канала. Не исключено, что транзисторы могут и не выдержать такого тока, поскольку сопротивление нагрузки стремится к нулю. И транзистор будет подключать конденсатор практически на КЗ без каких-либо ограничений.
ЗЫ
Кажется я понял, почему все же используют истоковый повторитель
- morokot
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 587
- Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 13:29:09
- Откуда: Крым, Симферополь
Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
Посмотрите внимательно на схему, + конденсатора как раз на стоке транзисторов, просто транзистор изображён перевёрнуто...
Так всё и происходитПри включении нагрузки в цепь стока напряжение на нагрузке будет то же, что и на конденсаторе, минус падение на сопротивлении канала
Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
Так зачем всеже так стоит транзистор?
Он и будет открываться на КЗ в любом случае, и он должен открыться как можно быстрее. А вот если у меня на конденсаторе будет 25В на затвор ему надо 30 минимум подавать, хлопотно как то, отдельный источник надо будет.
У транзитора 200А допустимый ток, в даташите написано основное применение - коммутация стартеров.
Он и будет открываться на КЗ в любом случае, и он должен открыться как можно быстрее. А вот если у меня на конденсаторе будет 25В на затвор ему надо 30 минимум подавать, хлопотно как то, отдельный источник надо будет.
У транзитора 200А допустимый ток, в даташите написано основное применение - коммутация стартеров.
- morokot
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 587
- Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 13:29:09
- Откуда: Крым, Симферополь
Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
Так в этом и весь смысл, чтобы разрядить ёмкость с минимальными потерями в место сварки, а транзисторы стоят в параллель для бОльшего рабочего тока
- mr_kot
- Друг Кота
- Сообщения: 4625
- Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
- Откуда: Черкассы, UA
- Контактная информация:
Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
Да, немного запуталсяmorokot писал(а):Посмотрите внимательно на схему, + конденсатора как раз на стоке транзисторов
Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
Я имею ввиду, смысл коммутации плюса.morokot писал(а):Так в этом и весь смысл, чтобы разрядить ёмкость с минимальными потерями в место сварки, а транзисторы стоят в параллель для бОльшего рабочего тока
Проще транзисторы в землю поставить.
- s1292oia
- Встал на лапы
- Сообщения: 125
- Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 10:59:50
- Откуда: Сибирские афины
Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
А чем проще? Усложнится схема заряда-разряда. Нельзя прямо на конденсаторе напряжение измерять. Плюс всегда подключен к щупу что создает вероятность его случайного замыкания на корпус сварочного аппарата, и приведет к КЗ.AVK писал(а):Проще транзисторы в землю поставить.
Нарисуйте вашу схему.
- karasuk.service
- Встал на лапы
- Сообщения: 143
- Зарегистрирован: Вт янв 15, 2013 19:35:31
- Откуда: Матушка Сибирь
- Контактная информация:
Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
Есть дисплеи для устройства.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=51&t=124335
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=51&t=124335
Взрослый от ребёнка отличается только ценой игрушек
Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
Всем привет!
На форуме не нашел ответа, может пропустил!
В статье в импульсном источнике питания применен трансформатор с сердечником ЕЕ19 от компьютерного блока питания, но в обратноходовом блоке питания построенном на TNY267 в сердечнике должен быть зазор, про который ничего не говорится ни в статье, ни на форуме. вопрос - какой зазор сделан в этом блоке питания?
На форуме не нашел ответа, может пропустил!
В статье в импульсном источнике питания применен трансформатор с сердечником ЕЕ19 от компьютерного блока питания, но в обратноходовом блоке питания построенном на TNY267 в сердечнике должен быть зазор, про который ничего не говорится ни в статье, ни на форуме. вопрос - какой зазор сделан в этом блоке питания?
- mr_kot
- Друг Кота
- Сообщения: 4625
- Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
- Откуда: Черкассы, UA
- Контактная информация:
Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
Интересно, в каких это компьютерных БП на сердечнике ЕЕ19 выполнен силовой трансформатор?
Это трансформатор из источника дежурного режима. А он как раз обратноходовой.
Это трансформатор из источника дежурного режима. А он как раз обратноходовой.



