Мелкие вопросы по питанию.

[Телекот]

В разнос они шли, но это происходило когда высыхал конденсатор в цепи базы КТ838. Под нагрузкой ещё мог работать а без пробивало транзистор. Но это уже неисправность и примерно через месяц блок умирал и под нагрузкой при смене кадра. Кстати в разнос шли и многие БП буржуйских телевизоров при высыхании конденсаторов, только недавно стали встраивать в микросхемы ШИМ защиту от этого эффекта.
У меня лежит в гараже блок от 3УСЦТ могу принести и включить, но в этом нет необходимости. Я в те годы работал в телеателье и знаю как ведут себя эти блоки, не одну сотню отремонтировал.

[musor]

надо отдать должное совок конструкторам за качество пректирования и доводки
точне Конструктра НПО гавода Горизонт в Минске которые разработали прототип МП1 для своих УСЦТ"
позднее схема распространилась по всему совку ибо УСЦТ но каждый завод вносил свои косяки костыли чуть позже была утверждена типовая схема -это было после 6 релиза (изм5)
исходная схема из минска доволно здорово отличалась от серийных та был светодиод в 1 цепи
питание цепей запуска было через 2 баласных к73-17 что конечно повторять тне стали и уже в изм 2 заменили на МЛТ2-68к...
пр хх ранние блоки действително работали на ХХ хренова но не горели-хотя и не имели снабера его роль выполнял всего 1кондер...напряг на к мог достигать 700в в пике но...транзюк держал 1200в
дале строчку силно подгрузили мощным резюком и в детектор ООС ввели резик колеги с "фотона" пытались доработать МП1....как всегда хотели как лучще вышло полное ГАВНО...
дале экспериментировать не стали МП2 м МП3-3 уже были содраны с изм2 прототипа -там появилась и неонка ИН-3 по строке(вместо светика) впрочем половина заводов ее не ставила...хотя печать на плате была
хорощий был БЛОК для своего времени ....но в дежурке он мерзко пел...всеже 2вт нагруза было маловато
поэтому на дежурку ставили...железный ТП8-2

[Martel-]

[quote="<kotenok>"]А там разве не подписано, на самой плате?

Неа

Только цифра 1 15 и 16.
То есть...там 16 контактов.
А что куда...не знаю....

Ну понятно, что там есть ненужное мне питание на эл-моторы, лентопротяг и прочие напряжения и комутационные выводы.

[aam]

В моем Горизонте какраз была отдельная платка (даже без маски) с ТП на 7В, диодом (почему-то однополупериодный выпрямитель! ), КРЕНкой и здоровым реле в плоском корпусе. Вот реле и врубало "основной" ИИП. На мой взгляд, очень правильное решение в плане надежности и пожаробезопасности! Всегда скептически относился к "чихающим" на ХХ импульсникам во время "спящего режима".

нормалному ИБП пох есть нагруз или нет

Вот вот))) Современные ШИМ надо еще умудриться угробить - там хоть ОС отрывай, хоть выход короти - внутри самого контроллера все будет ограничено на нужном уровне. Разумеется и развернувшиеся розочкой электролиты ему пох - одно удовольствие их менять)

Скажите, есть возможность разобраться в выводах разъёма, идущего на большую плату?

Возможность всегда есть. Было бы желание
Посмотрите какой штырек куда идет, нарисуйте схему выхода до вторичек - сразу станет ясно. Понапряжению электролитов примерно оцените выходные напряжения БП. Более точно - потом измерите.

Включение питания было на большой плате.

Не факт что это именно включение БП. Возможно, БП работает постоянно (кстати так в БП, я которым я сейчас вожусь)

[musor]

диодом (почему-то однополупериодный выпрямитель! ), КРЕНкой и здоровым реле в плоском корпусе.

1 диод-сэкономили на мосте-вроде не китай но за рацуху экономящую КЦ407-(он по схеме стоять должен) ктото из заводских Кулибиных получил почетную грамоту и бутылку коньяка...
вскоре выяснилось что рацуха -гавно, ибо транс грелся от подмагничивания почти под 60 и вернули мостик! но коньяк уже выпили
про реле -это уникалная совковая разработка КУЦ-1 -познее ЭТАидея была скопирована в пускателях уже в 2000х...

Спойлер

это ранний релиз в прозрачном корпусе с кнопками познее корпус стал черным залитым,кнопки пропали совсем а некоторыз моделях ставилось экспериментальное твердотелное оптореле без названия на основе силового оптосимистора на 5а

реле- пускатель кроме контактов силовых и обмотки(2 варианта 12 и 5в) в реле были механизмы ручного включения и выключения=onjrb под кнопки-оони исползовались не везде!
часть моделей была без БП дежурного питания и 1 запуск делался кноккой чернной ПУСК на КУЦ-1 поступало питание и далее работал ду ...выключить можно были а с пулта и красной кнопкой которая снимала питание с обмотки реле-эта цепь обычно отсутствовала как и кнопка в позних моделях с ДЕжуркой

[Martel-]

Возможность всегда есть. Было бы желание Посмотрите какой штырек куда идет, нарисуйте схему выхода до вторичек - сразу станет ясно. Понапряжению электролитов примерно оцените выходные напряжения БП. Более точно - потом измерите.

Так у меня с ним неопределёнка.
Особо он мне вроде не нужен. Но на будущее- возможно.
И много с ним возиться, того не стоит.
Вот я и решил спросить, много ли возни.

Но самое главное для меня, найти бы контакты на кнопку включения. Вот что главное.

Но если:

Не факт что это именно включение БП. Возможно, БП работает постоянно (кстати так в БП, я которым я сейчас вожусь)

То тогда....

Даже так?!

Офигеть...такой мощный б/п постоянно включен?!

[Alexeyslav]

А ты возьми и посмотри входную часть. Есть ли там хоть что-то разрывающее цепь питания контроллера? дежурный источник питания, который работает всегда и включает/выключает контроллер основного преобразователя? Если всего этого нет - значит блок питания включен постоянно. Впрочем, с высоким КПД его потребление без нагрузки может находится на очень низком уровне, тогда и смысла нет отключать.

[Martel-]

А ты возьми и посмотри входную часть. Есть ли там хоть что-то разрывающее цепь питания контроллера?

А где там контроллер?
Там 220 разъём, от него через предохранитель на трансформатор с ферритовым магнитопроводом.
С того ещё на один трансформатор.
Потом, географически, на плате электролит на 400 вольт.
Потом плата под металлическим экраном и на нем написано хай волтиж.
Под ним микросхема ...кажется 8 ног. Стоит стоймя. а потом трансформаторо побольше. Остальное без экрана.

(это основные детали, не считая мелочи )

Да, пожалуй надо проверить на разъёме напругу. Может и правда б/п без отключения.

Скажите, а на этом разъёме какие будут напряжения?
Опасные могут быть?
Или максимум 24 вольта?

[musor]

ктож знает кроме авторов если видик то до 45-60в может быть уебом не торкнет но может быть на язык весма непрятно

[Martel-]

Это меня напрягла надпись про Хай волтиж на экране в середине платы

[musor]

НУ ТАК ТБ блюсти стоит всегда!

[6ф1]

К электролиту на 400 вольт лапы не тянуть, и то что вокруг него.... остальная фигня не кусается, больших напруг там нет. Обычно на платах ИИП видно разделение между первичными цепями и вторичными. Хай волтаж - это для первички и пишут, чтоб не хапали.

[Martel-]

Да, разумеется. Всё правильно
Значит исполнение качественное.
Кстати, там, на железке, в районе разъёма 220 вольт наклейка на польском языке

Завтра, постараюсь сфоткать этот блок.
Раз уж...обсуждаем.
Ну так...для того чтобы просто ...с картинками
А то спрашиваю тут общие вопросы...засоряю тему

[Martel-]

Картинки б/п от видика Панасоник, чисто с познавательной стороны...

Фотки наверное большие, поэтому ссылками:

Общий вид - http://i.imgur.com/iI71ZdF.jpg?1

220 вольтовая область - http://i.imgur.com/u6xfW8m.jpg?1
Плата области 220 вольт с обратной стороны - http://i.imgur.com/WURdKB8.jpg?1

низковольтная часть с выводами на большую плату (это не разъём, а фиг знает что. Не смог его разъединить и оторвал как мог) - http://i.imgur.com/iEqJRnr.jpg?1

[Jack_A]

Ничего существенного на этикетке: "Для безопасности пользователей поместить на место прокладку после завершения консервационных ? действий" .

[Martel-]

Этикетка этикеткой. Разумеется в ней ничего особенного.
Напоминание о безопасности.

[Alexeyslav]

Всего-то... у вас там всё очень наглядно обозначено. штриховкой обозначена опасная область(HOT), там где есть высокое напряжение.
Причем на показанной картинке нет ничего интересного - довольно банальная схема из фильтров(это не трансформаторы а дроссели!), диодного моста и конденсатора выпрямителя(самый большой). Всё самое интересное скрыто под крышкой, там же находится и трансформатор.

Низковольтная часть... большинство контактов можно выбросить - они наверняка идут только на кнопки, которые к блоку питания не имеют отношения чуть менее чем полностью. просто проследите по дорожкам...
Остальные контакты уже можно смотреть. Навреняка несколько из них просто замкнуты тем или иным образом и являются общим проводом, на них должны сходится все конденсаторы которые подключены к выходам. Просто возьмите листок бумаги и нарисуйте низковольтную часть, всё сразу станет банальным...

[Pilot_Walter]

Здравствуйте, интересует вопрос
Возможно ли полевой транзистор в данной схеме заменить на f1010?

[Slabovik]

Что такое F1010? Может, IRF1010? В таком случае заменить вполне можно. Но если FYPF1010 или MBRF1010 - тогда нет

[Alexeyslav]

В данном случае из характеристик полевика важны только максимальное допустимое напряжение и максимальная рассеиваемая мощность. КР142ЕН19 это аналог зарубежной TL431 которую можно найти практически в любом импульсном и не только БП.