Чем приклеить фторопласт к меди?

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
varvik85
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 398
Зарегистрирован: Пн мар 15, 2010 20:41:53

Чем приклеить фторопласт к меди?

Сообщение varvik85 »

Добрый день!Возникла потребность склеивания этих двух материалов.Изделие в итоге будет эксплуатироваться без всяких экстремальных нагрузок и температур.Пробовал клеить POXIPOL двухкомпонентными эпоксидками типа "МОМЕНТ" клеем БФ, 88 и его модификациями,результат плохой,можно оторвать без особых усилий.Чем можно склеивать цветные металлы и полимеры между собой?
Аватара пользователя
Maykill
Друг Кота
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград
Контактная информация:

Re: Чем приклеить фторопласт к меди?

Сообщение Maykill »

конкретно фторопласт- ничем
хотя выпускают фольгированый фторопласт
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Аватара пользователя
AL.EX
Друг Кота
Сообщения: 9222
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Откуда: Подмосковные джунгли.

Re: Чем приклеить фторопласт к меди?

Сообщение AL.EX »

Специальные клеи для соединения фт/фт и фт/металл вполне себе спокойно существуют.
Например : ВС-350, ПУ-2, ВК-32-200,....

Причём хрен отдерёшь (до 200кгс/см2.... это не вам не шутки)

Вот только один нюансик имеется => поверхность фторопласта требует специальной обработки..... и....и вот туточки, усех нас страждуших ждёт обломсссс => в домашних условиях енто невозможно сделать. :dont_know:


P.S. Вариант => лаки типа ФЛК, они на нужной основе (среди них и для цвет-мета имеются)
Семь бед, один Reset.
Аватара пользователя
varvik85
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 398
Зарегистрирован: Пн мар 15, 2010 20:41:53

Re: Чем приклеить фторопласт к меди?

Сообщение varvik85 »

спасибо,попробую лаком,эх,а кто чем клеит вообще цветнину и прочие трудносклеиваемые вещи?
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79373
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Чем приклеить фторопласт к меди?

Сообщение HariusHek »

Допустим, ПУ-2, обычный полиуретановый, не для склеивания фторопласта и создан.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
varvik85
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 398
Зарегистрирован: Пн мар 15, 2010 20:41:53

Re: Чем приклеить фторопласт к меди?

Сообщение varvik85 »

Что то про ПУ ничего не нашел,а в магазинах ПРОФИ ест куча всяких разновидностей клея,что то подходящее там можно приобрести?
Аватара пользователя
AL.EX
Друг Кота
Сообщения: 9222
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Откуда: Подмосковные джунгли.

Re: Чем приклеить фторопласт к меди?

Сообщение AL.EX »

HariusHek писал(а):Допустим, ПУ-2, обычный полиуретановый, не для склеивания фторопласта и создан.
Именно так.

После обработки поверхности, фторопласт без проблем клеится общераспространёнными клеями.
А клеи на основе полиуретана, являются основными при склейке фт.
Семь бед, один Reset.
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79373
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Чем приклеить фторопласт к меди?

Сообщение HariusHek »

varvik85 писал(а):Что то про ПУ ничего не нашел,а в магазинах ПРОФИ ест куча всяких разновидностей клея,что то подходящее там можно приобрести?

Вообще-то я на "фабрике" им. Кузькиной Матери с ним познакомился. там отдельный цех такие штуки готовил, так что я поторопился , назвав его обычным.
Хотя сейчас химия далеко вперёд шагнула.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
varvik85
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 398
Зарегистрирован: Пн мар 15, 2010 20:41:53

Re: Чем приклеить фторопласт к меди?

Сообщение varvik85 »

HariusHek писал(а): Вообще-то я на "фабрике" им. Кузькиной Матери с ним познакомился.

:)) :)) :))
Den73
Встал на лапы
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Ср дек 23, 2009 21:54:22

Re: Чем приклеить фторопласт к меди?

Сообщение Den73 »

Склейка фторопластовых изделий возможна только после активации ее поверхности специальными методами. Известно несколько методов активации поверхности ПТФЭ, из которых наибольшее значение имеет химическая активация и обработка электрическим разрядом.
Химический метод :существляется растворами натрия в аммиаке или тетрагидрофуране, или дисперсией натрия в органическом растворителе. Химический метод обеспечивает наиболее высокую адгезию к ПТФЭ и осуществляется на специальной установке включающей три стадии обработки и очистки поверхности. Однако химический метод из-за применения металлическорго натрия представляет большую опасность и требует особой осторожности.
Активация тлеющим разрядом:Метод основан на деструкции ПТФЭ на поверхности пленки в результате бомбардировке электронами с образованием свободных радикалов, которые в дальнейшем переходят в присутствии воздуха в устойчивые перекислые радикалы, придающие поверхности хорошую адгезию. В отличии от химической обработки при действии тлеющего разряда практически не образуется двойных сопряженных связей и полимер не приобретает коричневую окраску. Глубина обработки меньше 1 мкм и обеспечивает адгезию 20-40 кН/м. Адгезионная способность сохраняется в течении 7 лет при условии хранения в комнатных условиях.
Аватара пользователя
AL.EX
Друг Кота
Сообщения: 9222
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Откуда: Подмосковные джунгли.

Re: Чем приклеить фторопласт к меди?

Сообщение AL.EX »

Не забываем про метод обработки поверхности - жёстким УФО

Технически приемлем, но малоэффективен.
Семь бед, один Reset.
Ildar_
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 07:54:07

Re: Чем приклеить фторопласт к меди?

Сообщение Ildar_ »

Maykill писал(а):конкретно фторопласт- ничем
хотя выпускают фольгированый фторопласт

ФТОРЭПОКСИДНАЯ КОМПОЗИЦИЯ ФЛК-5 ТУ 2412-002-54226479-2002
Аватара пользователя
m.ix
Друг Кота
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Контактная информация:

Re: Чем приклеить фторопласт к меди?

Сообщение m.ix »

фторопласт и лёд почти одно и тоже.
единчтсвенное, что фтороплат можно зашкурить глупой шкуркой, чем глупеетем лучшее.
те нужно сделать помверхности именно поверхности с максимальным трением.

Изображение
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79373
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Чем приклеить фторопласт к меди?

Сообщение HariusHek »

Вот не верю я особо. Отвалится. Отвалится при пайке или перепайке обязательно.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
m.ix
Друг Кота
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Контактная информация:

Re: Чем приклеить фторопласт к меди?

Сообщение m.ix »

при сверлении разЛОХмачивается
медь не отдерёшь от платы
и сама плата тяжёлая.

Изображение

Изображение
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79373
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Чем приклеить фторопласт к меди?

Сообщение HariusHek »

Так у фторопласта Ф-4 удельный вес, как у бетона. :) а истчо сам ён мяхгкий, стикловалакном ермирують еногда и толстые платы ладють. Поэтому наошшшупь плата и чижёлая.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Чем приклеить фторопласт к меди?

Сообщение Borodach »

Для соединения таких материалов я стараюсь использовать клёпки и винты, ибо всё остальное либо дорого, либо очень дефицитно ... :)
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79373
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Чем приклеить фторопласт к меди?

Сообщение HariusHek »

Фторуглероды имеют такое неприятное свойство, как "ХЛАДНОТЕКУЧЕСТЬ".
То есть, изменение размеров и формы под действием довольно незначительных механических нагрузок.
В совокупности с малой адгезией к ним различных клеев и лаков это приводит к малой надёжности печатных плат на их основе.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
bravissimo
Встал на лапы
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Вт май 05, 2009 10:28:38

Re: Чем приклеить фторопласт к меди?

Сообщение bravissimo »

Знакомый рассказывал что обрабатывал в свирепом зелье из смеси серной кислоты и марганцовки.
Материал окрашивался но вроде бы клеился.
И на всякий случай, сие зелье дюже свирепое и пожароопасность в случае попадания на органику. Посему - замешивание и обработа в наморднике, робе, на бетоне/ стали и под руками обязательно песок и вода.
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Чем приклеить фторопласт к меди?

Сообщение Дмитрий М »

В таком растворе получается марганцевый ангидрид. Самовоспламеняется со взрывом при соприкосновении с любой органикой. Фторопласт возможно и окисляет немного... Руки и глаза точно выест :( ....
Его во Вторую Мировую использовать пытались в виде стеклянных трубочек,примотанных к бутылкам с бензином против танков. Идея была в том что трубочка разламывается и воспламеняет основную смесь при ударе.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»