Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение aam »

Victor_P. писал(а):Вообще для ТГРа купил ПЭТД2-200, он как-бы очень изолированный, но все-же чем его мотать вопрос пока для меня открыт.
За бугром для таких целей существует какой-то спец. провод "в двойной изоляции". При его использовании при намотке трансформаторов допускается не оставлять по бокам катушки защитные зазоры. При намотке же обычным проводом нормы безопасности трубуют зазора длиной 6мм - типа чтоб витки вторички не сползли на витки первички. Про ПЭТД2-200 ничего не слышал. Если у него есть сертификаты безопасности для такого применения - то может и подойдет.
Victor_P. писал(а):От МГТФ Seriyvolk отговаривает, вернее сказал быть с ним поосторожней, так как фторопласт "течет".
Он очень прав!
Кстати, когда я мотал, хоть и МГТФом, то сначала мотал в 2 провода обмотки, которые к затворам идут, потом все это дело закрывал лакотканью, а уже после мотал обмотку, к которой подключается ШИМ-контроллер.
Victor_P. писал(а):Драйвер типа такого
Да, типа такого. Разумеется, его потребуется еще запитать. Можно подумать на тему запитки через диод от самого же ТГР . Естественно, с более "увесистым" танталовым С1, зашунтированным керамикой. Этот кондер и будет обеспечивать большой ток в импульсе и низкое вых. сопротивление драйвера. А выбрать элементы надо так, чтобы даже при работе на "иголках" питание драйвера сильно не проседало.
Посмотрите еще схему с 1 диодом и 1 транзистором - она вроде как питания не требует... Но там транзистор только помогает разряжать затвор, замыкая его на исток, а включение все равно будет как и без драйвера.
Реклама
dream088
Вымогатель припоя
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 17:12:51
Откуда: Казахстан, Костанай

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение dream088 »

aam писал(а):ПСПС: для тех, кто сейчас повторяет это изделие - не поленитесь между ТГР и затворами поставить примитивный драйвер на 1 транзисторе+диод либо на комплементарной "безсквозняковой" паре PNP-NPN - сразу полевки холодные как лед будут.
драйвер как костыль для исправления кривого ТГР? :shock:
Реклама
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение aam »

Нет, как улучшение характеристик данного схемотехнического решения ("применение ТГР"). Например, у моего БП КПД 80% - на мой взгляд, довольно мало для БП с таким выходным напряжением и мощностью. И чувствуется, что полевики могли бы работать и в более оптимальном режиме. Кстати, в каком-то заводском БП, выполненном по топологии "косой мост" (довольно новый, есть в нем ККМ и т. п.) верхний ключ управлялся через маленькое колечко (~12мм, зеленого цвета) и после колечка вроде был драйвер, если не ошибаюсь, на 1 транзисторе.
Ну а вообще, ТГР явно кривой, на ХХ ничего греться явно не должно.
Аватара пользователя
Victor_P.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2168
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 10:34:07
Откуда: Україна, Хорол

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение Victor_P. »

Для схемы быстрого закрытия (типа такой http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=122403) какие критерии выбора транзистора?
Чтоб мог обеспечить необходимый ток разрряда затвора (I=Q/t ?) и все?
Что-то типа такого или можно что попроще?
Мои паяльные станции: первая, вторая, фен.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение aam »

Я когда-то делал драйвер на 2-х транзисторах, ставил там BC807/BC817 в SOT23.
Реклама
Quick
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2015 20:49:54

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение Quick »

Я правильно понимаю, что для каждого из ключей своя схема ускорения?
Вложения
Копия Без названия.jpg
(255.65 КБ) 876 скачиваний
Реклама
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение aam »

Тут имеется ввиду, что нижний ключ управляется напрямую от драйвера, в то время как верхний развязывается трансом, поскольку он (ключ) "плавающий" и не связан с землей.
В моем же БП транс не только сдвигает уровень для верхнего ключа, но и обеспечивает гальван. развязку ШИМа, расположенного на низкой стороне, от первичной стороны. Поэтому у него 2 вторички для каждого ключа и поэтому драйверы тоже можно сделать одинаковыми, т. к. схема получается полностью симметричная.

А вообще, управление ключами в таких БП - это целое дело. И вариантов схемотехники может быть море (как современных, так и более "классических"). Если интересна тема - можете посмотреть в сторону такой ИМС, как IR2110/2113 (я её кстати пробовал). ТГР там не требуется, но возникают другие проблемы, связанные с выбором и запиткой ШИМ-контроллера.
Quick
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2015 20:49:54

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение Quick »

Понятно. В статье упоминалось, что каждый из выходов драйвера имеет свою характеристику типа: Характеристика выходных драйверов микросхемы UCC3580-4:
OUT1 OUT2
VDRV = 15V VDRV = 15V
DMAX1 = 0.7 DMAX2 = 0.95
fDRV = 250kHz fDRV = 250kHz
RHI1 = 20W RHI2 = 33W
RLO1= 10W RLO2= 33W

И под эти характеристики и производится расчет элементов схемы. Полазил в даташите нашего ШИМа, ни чего подобного не нашел.
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение aam »

Ну вообще, возможно так и есть. Наподобие того, каким логическим уровнем лучше зажигать светодиод, подключенный к выходу цифровой микросхемы/микроконтроллера - в одном случае на микросхеме большее падение, а в другом - меньшее и она меньше греется. Также и тут - один драйвер может иметь лучшие характеристики и перезаряжать затвор быстро, а другой - худшие.
И тут уже надо смотреть - допусти, фронт ШИМ формирует хороший, а спад не очень - тогда достаточно использовать доп. драйвер на 1 транзисторе и диоде. В другом случае и фронт фиговый - тогда для достижения лучшего результата целесообразно использовать комплементарный драйвер.
Quick
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2015 20:49:54

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение Quick »

А вы "Rgate" для своей схемы расчитывали? В частности для IRF840... мне для IRF740 нужно было пересчитывать?
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение aam »

Не, не рассчитывал :oops:
Аватара пользователя
TADOR239
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2013 00:24:36
Контактная информация:

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение TADOR239 »

Разъясните пожалуйста, интересует принцип работы Т2, R1,R3(R2,R4).
На Т2 приходит/выходит ну почти 5 вольт, а R1,R3?
Мне надо немного поднять напряжение на затворы, передаточное число Т2 поднять?
Аватара пользователя
TADOR239
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2013 00:24:36
Контактная информация:

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение TADOR239 »

О, забыл сказать, скоро будет готов цифровой контроллер для этого дела))
Атмега16(в конечном итоге посмотрю что получиться и может и на атмега8 будет, а если психану то на ат90юсб162(будет подключаться по USB, оболочку накатаю, еще и на компьютере можно будет параметры выставлять :))) )), ЖКИ(16*2).
Уже реализовано контроль температуры(18b20 внедрен на печатку), от температуры шимкой МК регулируется вентилятор(при низкой не крутиться, включаеться по порогу), отображение напруг ну и стандартные защиты от перенапряжения/недонапряжения(о какое слово :)) ), перегрева
Будет реализовано толковая менюшка всяких параметров, например автоматическое вкл/откл, граничные пределы температур и вентилятора и прочее (еще не придумал :)) )
И все это дело будет управляться дистанционно скорее всего на RC5 протоколе))

В общем в целом бесполезная фиговина для данного устройства, но диплом требует цифру :)))
Аватара пользователя
Джучи
Открыл глаза
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Пт янв 02, 2015 20:23:04
Откуда: Украина.г.Кривой Рог

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение Джучи »

aam - Благодарю за хорошо продуманную схему. Взяв ее за основу , и изменив данные выходного трансформатора , выходные ключи , и подстроив ток уставки токового трансформатора , получил неплохой блок питания для лампового( 6П45С) :music: пуш-пула :2х 6,3В 18А накалы, -90 смещения , +250В 200мА вторые сетки и предкаскады, +600В 700мА анодное.
Выходные ключики FGA20N120D. выходной трансформатор на сердечнике от строчника 3 усцт.
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение aam »

И как звук? Помехи не пролезают?
Кстати, накал питаете выпрямленным и сглаженным напряжением?
Аватара пользователя
Джучи
Открыл глаза
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Пт янв 02, 2015 20:23:04
Откуда: Украина.г.Кривой Рог

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение Джучи »

Блок собран в отдельной коробке ,размещенной в подвале шасси ,полностью экранирован. Пришлось поиграться с разводкой земли в самом УНЧ, ( борьба с самовозбудом ), но к блоку питания это отношения не имеет. Накалы питаю постоянным током Помех нет . Стабилизация отключена ,ввиду невозможности( пока) изготовления группового дросселя с изоляцией способной держать 600 в .
...Поцикловая ШИМ ограничения тока- вещь!!! :)) , плавный разогрев катодов + плавная подача анодного. Класс.
Огромная благодарность автору темы за разработку этого преобразователя .
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение aam »

Спасибо :)
Выходит, вы его в CV/CC режиме запустили.

А зачем вам ДГС на 600В? Может лучше линейный стабилизатор на полевике? Ведь токи маленькие - КПД огромный выйдет несмотря ни на что.
Аватара пользователя
Джучи
Открыл глаза
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Пт янв 02, 2015 20:23:04
Откуда: Украина.г.Кривой Рог

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение Джучи »

aam писал(а):Спасибо :)
Выходит, вы его в CV/CC режиме запустили.

А зачем вам ДГС на 600В? Может лучше линейный стабилизатор на полевике? Ведь токи маленькие - КПД огромный выйдет несмотря ни на что.
Чтобы избавиться от помех ( ""шуршавчика"") , вторичной ""медленной""ШИМ, которая стабилизирует напряжение. Линейный стабилизатор тут не поможет.
Схема УНЧ, http://cxem.net/sound/amps/amp60.php выходные трансформаторы мотал на основ ТС180 (силовые от черно-белых телевизоров ламповых)
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение aam »

Непонял, что за "медленная ШИМ"? :shock:
Аватара пользователя
Джучи
Открыл глаза
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Пт янв 02, 2015 20:23:04
Откуда: Украина.г.Кривой Рог

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение Джучи »

У сваркостроителей условно принято считать ШИМ ограничения тока ( поцикловую) ""быстрой""или ""первичной"" , а ШИМ стабилизации напряжения - ""медленной ""или ""вторичной"".
Ответить

Вернуться в «Статьи»