Развитие ДВС для автомобиля и т.п..

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Развитие ДВС для автомобиля и т.п..

Сообщение MIF »

Никто не станет отрицать роль развития ДВС в нашей жизни - эта роль не просто велика, но жизненно необходима, тем более для России, являющейся одним из серьёзнейших поставщиков топлива для данного рода двигателей.
Но реалии сегодняшнего дня, война цен и конкуренции на рынке, открытия учёных и любителей порождают заявки новых(старых) типов движения на электричестве, водороде, гибридные и другие новейшие системы, некоторые из которых не вытесняют ДВС, но выводят его на новый уровень - этому всему и посвящаю эту тему для развития именно ДВС любого рода.

Здесь можно рассматривать любые улучшения ДВС в сторону экономии и мощности, конструктивных удобств или новаторских взглядов.

Надеюсь эта тема заодно разгрузит дружественную тему про Электромобили, предоставляя площадку для стойких и взаимовежливых пользователей с целью аргументированно отстаивать и обосновывать улучшения в области ДВС. :beer:

Изображение
Искусство общения было до нас.
Аватара пользователя
a_klyuev
Друг Кота
Сообщения: 3085
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 14:51:33
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Развитие ДВС для автомобиля и т.п..

Сообщение a_klyuev »

Про такой, что скажете:
http://autorelease.ru/articles/109-auto ... aboty.html
Processor not found. Loaded software emulation ......
Аватара пользователя
nds
Друг Кота
Сообщения: 4715
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 19:47:47
Откуда: РФ
Контактная информация:

Re: Развитие ДВС для автомобиля и т.п..

Сообщение nds »

роторный двигатель
1 повышенные требования к точности изготовления
2 сложность(невозможность в домашних условиях)ремонта
2B OR NOT 2B = FF
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45950
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Развитие ДВС для автомобиля и т.п..

Сообщение As »

Если сравнить ресурс нынешних турбомикросупердвигателей и того же роторно-поршневого, различие не так уж и велико... Опять же, при достаточных объёмах выпуска роторный будет дешевле турбодвижка. Можно будет не заморачиваться с ремонтом, а просто менять двигатель раз в 50 - 100 тыс. км. :dont_know: :))
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: Развитие ДВС для автомобиля и т.п..

Сообщение MIF »

Brigadir писал(а):МИФ, ты организовал бы фирму РАФЭ (Рижская Автомобильная Фабрика Электромобилей) и порадовал бы Россиян своей продукцией.
Ждем-с!
Думаю, что россиян больше порадует, если мой рижский(или чей-то российский) завод будет выпускать автомобили на современных модернизированных ДВС - и, что бы кто-нибудь заинтересовался организацией подобного производства, необходимо, в том числе, и развить данную тему-площадку, что бы понять производителям и потребителям, какими сегодня выгодно обладать технологиями и конструкциями автомобилей на ДВС и в какую сторону двигаться.
Искусство общения было до нас.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Развитие ДВС для автомобиля и т.п..

Сообщение Brigadir »

МИФ, я тебе подскажу: есть проект ДВС, коренным образом отличающиеся конструктивно от привычного поршневого. Более того: мой ДВС можно изготовить в любой мелкой мастерской, при минимальном наборе металлообрабатывающего оборудование(требуется ещё и литьё). Ну а всё остальное, проще заказать наборами для отверточной сборки: кузов, подвеска, салон, КПП, оборудование.
Немного про мой проект: этот ДВС не требует стартера. Он работает как электродвигатель: в покое = молчит, нажал педаль = поехал.
Кривая тяги подобна коллекторному двигателю: начиная с нуля оборотов(максимальная тяга) - постепенно спадает с увеличением оборотов. Расход топлива увеличивается с ростом оборотов. Остается только познакомится с Прохоровым = надеюсь поможет!
А поболтать?
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: Развитие ДВС для автомобиля и т.п..

Сообщение MIF »

Brigadir писал(а):...есть проект ДВС, коренным образом отличающиеся конструктивно от привычного поршневого. Более того: мой ДВС можно изготовить в любой...
Замечательно! Вот ты и оценишь, как, надеюсь, и другие пользователи форума интересующиеся данной тематикой, что можно создать тему площадку, где финансисты, производители, инженеры и потребители смогут обсуждать будущее нашего автотранспорта, получать выгодные идеи и информацию, а так же знакомиться и сотрудничать в этой сфере.

КАР. А так же, надеюсь, ты и некоторые другие, поймут что моё частное увлечение электротранспортом никак не отражается на поддержке ДВС, тем более отечественных!

==
Что касается знакомств с финансистами, то в любом случае тебе следует "выкрутиться узлом", но изготовить самостоятельно рабочую модель, измерить характеристики и этим уже заинтересовывать тех инженеров, которым доверяют(покупают) "прохоровы".
Вопросы о том, как можно для этого решить проблему с индивидуальной разовой отливкой, тоже касаются этой темы - поднимай их поближе к реальности, народ рассмотрит и решит что сможет. :beer:

КАР. Возможно тебе будет интересно почитать 1 и 2
Искусство общения было до нас.
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24384
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Развитие ДВС для автомобиля и т.п..

Сообщение ssc »

As писал(а): а просто менять двигатель раз в 50 - 100 тыс. км. :dont_know: :))

Ну, для российского автопрома это примерно так и происходит, без всяких там ноу-хау... :))) :facepalm:
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: Развитие ДВС для автомобиля и т.п..

Сообщение MIF »

Brigadir писал(а):Мой мотор почти в 100 сил(ДВС) имеет 70 квт.
В мечтах? При каком количестве оборотов и как долго он сможет отдавать такую мощность, и сколько, при этом, в него надо лить топлива, и как долго он выдержит такой нагрузочный режим, что бы не включился индикатор перегрева охлаждения?
От разогнанного автомобильного ДВС для поддержания движения нужно в эквиваленте всего 10-15 кВт.(зависит от массы, аэродинамики и т.п.), а в пробке(светофоре) от него требуется оперативное и надёжное отключение\включение, что обеспечивает "кнопка ECO" или переход на встроенный электрогибрид.

КАР. Твой глушняк так жжёт, что улицу отапливает. ;) Дворовым котам на радость - прибегают под машину погреться... :) А летом вороны выклёвывают поджаренных жучков из радиатора. :music:
Анатолий - ты любитель живой природы! :beer:
Искусство общения было до нас.
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: Развитие ДВС для автомобиля и т.п..

Сообщение MIF »

Toyota представила самый высокоэффективный дизельный двигатель на сегодняшний день

На 44-ом Токийском Автосалоне, который проходит в Токио с 29 октября по 8 ноября 2015 года, компания Toyota Industries Corp представила вниманию общественности новый высокопроизводительный турбодизельный двигатель с прямым впрыском топлива и объемом в 2.8 литра. Этот двигатель, 1GD-FTV, был разработан специалистами Toyota Motor Corp и изготовлен компанией Toyota Industries. За счет использования некоторых инновационных решений и ноу-хау эффективность этого двигателя была поднята до 44 процентов, что является самым высоким в мире показателем эффективности на сегодняшний день. И этот двигатель уже устанавливается на некоторые модели внедорожников Land Cruiser Prado и полноприводных пикапов Hilux.

Одним из ключевых моментов увеличения эффективности двигателя 1GD-FTV стала технология TSWIN (Thermo Swing Wall Insulation Technology), которая позволяет уменьшить количество тепла, передаваемого во время сгорания топлива на поршни и на стенки цилиндров.

Верхняя часть поршня покрыта (анодирована) пористой кварцевой пленкой, которая выступает в роли теплоизолирующего слоя. Количество тепла, передаваемого на блок цилиндров и, в конечном счете, охлаждающей жидкости, было уменьшено за счет увеличения теплоотдачи воздухозаборника, через который подогретый воздух подается в цилиндры. И в результате всех этих мер суммарные потери тепловой энергии сгорания топлива были снижены в общей сложности на 30 процентов.

Следует отметить, что наряду с увеличением мощности и расширением возможности нового турбокомпрессора, специалисты компании Toyota уменьшили размер этого агрегата на 30 процентов.
А изменение формы оси и лопаток турбины позволили увеличить скорость реакции двигателя на нажатие педали газа приблизительно на 50 процентов по объективным оценкам.

Двигатели GD выпускаются в нескольких вариантах, мощностью от 170 до 180 лошадиных сил. При этом, крутящий момент этих двигателей составляет от 400 до 450 Н*м с автоматической коробкой передач и от 343 до 420 Н*м – с механической.


Искусство общения было до нас.
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79401
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Развитие ДВС для автомобиля и т.п..

Сообщение HariusHek »

Начало много говорящее :"На Токийском автосалоне, который проходит в Токио..."

Мля, а Токийский автосалон в Якутске проходить должен, что ли? Где Вы черпаете такие сведения?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23520
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Развитие ДВС для автомобиля и т.п..

Сообщение FAKIR »

http://fb.ru/article/51719/vodorodnyiy- ... vtomobiley

Водородный двигатель – будущее наших автомобилей - Читайте подробнее на

FB.ru: http://fb.ru/article/51719/vodorodnyiy- ... vtomobiley
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45950
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Развитие ДВС для автомобиля и т.п..

Сообщение As »

Керамическое покрытие камеры сгорания у нас было опробовано много лет тому назад! Так что япошки лишь применили древнюю советскую разработку... :dont_know: (да поди ещё и без каких-либо патентных выплат... :roll: )
Лучше бы занялись плотнее оптимизацией режима двигателя, тут перспективы тоже есть... Но, самый оптимальный режим возможен только у гибрида с электрической трансмиссией, именно в таком варианте можно использовать всего два режима - пусковой и рабочий, в рабочем можно точно настроить мощность и состав смеси, так, что даже у карбюраторного двигателя возможно будет получить отличную экологию и хорошую экономичность, а с учётом возможностей нынешних микропроцессоров эффект будет ещё больше! Думаю, при таком использовании бензиновый двигатель может быть сравним с дизелем по расходу, но гораздо экологичнее... :dont_know:
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Развитие ДВС для автомобиля и т.п..

Сообщение kalobyte »

с темы смеялся
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Развитие ДВС для автомобиля и т.п..

Сообщение Upgrader »

И все-же вопрос остается открытым.
Существенно развивается ли конструкция ДВС, или всё это ерунда и маркетинг?
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
kaetzchen
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Re: Развитие ДВС для автомобиля и т.п..

Сообщение kaetzchen »

турбодизельный двигатель с прямым впрыском топлива

:facepalm:

Про такой, что скажете:
http://autorelease.ru/articles/109-auto ... aboty.html

все такие потребляют на 30 проц. больше топлива из-за принципиально херовых прокладок огромной площади, эт когда новые.... а помере износа вообще херня
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45950
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Развитие ДВС для автомобиля и т.п..

Сообщение As »

Я, конечно, не специалист по двигателям, но давно заметил, что самые экономичные и долговечные - атмосферные тихоходные дизели... Именно по этой причине на автомобилях вы их более не встретите!!! :))) Делают же микромоторы с бешеными оборотами, тройным турбонаддувом и ресурсом в три недели... :dont_know: При нынешних ценах, логика такого "прогресса" трудно объяснима...
Маркетинг, просто маркетинг... :dont_know:
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79401
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Развитие ДВС для автомобиля и т.п..

Сообщение HariusHek »

As, высокооборотные ДВС с коротким ходом поршня пошли в серию по причине желания снизить вес двигателя и автомобиля в целом.
Поскольку наибольшее кол-во автомобилей сосредоточено в городах, и им приходится останавливаться на каждом светофоре, а потом вновь разгоняться.
Чем тяжелее и объёмнее двигатель, тем прочнее = тяжелее должна быть подвеска машины, тем тяжелее и сам автомобиль.
И тем больше топлива тратится на его разгон со светофора.
Это влечёт за собой ухудшение экологии в городе...

Да, тихоходные ДВС на американских легковых авто 50-х - 60-х годов работают долго и счастливо, но потребляют до 30 литров дорогого бензина на сотню км. В настоящее время это оправдано экономически только на тяжёлых тягачах, которые по полтора миллиона км до капитального ремонта накатывают.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45950
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Развитие ДВС для автомобиля и т.п..

Сообщение As »

Дизель свои преимущества проявляет именно на тихоходных двигателях - скорость горения у дизельного топлива поменьше, чем у бензина... А про расход... У экспериментальной Оки с тихоходным двигателем Д-18 расход топлива был 2 (!!!) литра на сто км! (а одна из моделей Ауди прошлого века обходилась двумя с половиной...). Про ресурс - сам лично видел древний, лет под 50, трактор "Владимирец" с тем же Д-18 - на нём только топливный насос поменян! :dont_know:
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79401
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Развитие ДВС для автомобиля и т.п..

Сообщение HariusHek »

Высокооборотные малолитражные дизели Фольксваген начал разрабатывать довольно давно.
По-моему для первой модели "Гольф" прекрасного дизайна Джуджаро был в ещё в 70-х разработан дизель, способный крутить коленвал со скоростью 5500 об./ минуту.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»