Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

А я ещё раз говорю - нет там такого! Смотрите схемы (и ту, и другую) внимательнее...
Реклама
Jhons
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Jhons »

Slabovik писал(а):А я ещё раз говорю - нет там такого!
В смысле, схему вывернули и потерялось?
Изображение
"Напряжение ~20В с трансформатора Тr1 выпрямляется мостом VD1 и сглаженное конденсатором С1, поступает для питания схемы = 28В." (с.)
И вот про подобное этому решение сей проблемы
Изображение
вы не в курсе?
Реклама
ermilov-maksim
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Ср фев 22, 2012 20:39:31

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ermilov-maksim »

Всем доброго времени суток ! сгорел бп от принтера epson ? В нём стоит ШИМ fa5540 , в магазинах её конечно же нет ! из аналогов прикинул ld7575 ! проверьте меня ! можно ли заменить ?
Вложения
LD7575-DS-04b.pdf
(301 КБ) 418 скачиваний
FA5540-circuits.jpg
(53.35 КБ) 693 скачивания
Fuser
Мудрый кот
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Fuser »

один глупый вопрос:
в АТ БП, без дежурки, если на силовых транзисторах в первичке удалить резисторы начального смещения Б-К (200-400к), чтобы блок при включении в 220 не запускался сам, а затем запитать ТЛ494 от внешнего источника (аккум на выходе), заведется ли блок? конструкция - зарядка для кислотных аккумов 24в с релейной защитой от переполюсовки.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Vladlog
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 04:32:44
Откуда: Находка

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Vladlog »

Jhons писал(а):схему вывернули и потерялось?
Схему вывернули и получили полную лажу. Посмотрите то, что Вы выделили красным... А теперь вспомним, что внутри транзистора IRFZ44N между истоком и стоком стоит диод, анодом к истоку. В результате получаем, что ток заряда будет течь всегда, даже при закрытом транзисторе. Схема неработоспособна. Но, если отбросить условности, то на затворе там будет напряжение равное напряжению на АКБ, а там не может быть более 20 Вольт.
Изображение
Реклама
Jhons
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Jhons »

Vladlog писал(а):Схему вывернули и получили полную лажу. Посмотрите то, что Вы выделили красным...
Вы упустили из виду что на выходе - сверху, а + снизу. И до кучи хоть полевик и изобразили через ..., но буковки GDS подписали верно и с встроенным диодом все будет в порядке.. как и со стабилитроном и диодом по схеме далее.
Зачем так изобразили - это к парламенту тараканов автора. Но по выходному драйверу она не отличается от этой.
Изображение
Если вас затрудняет "картография", то смотрите здесь представленную более понятно.
Интересует победа над перепругой на затворе. На примере вот предложенного выше резестивного делителя с конденсатором.
Или кто как победил данный вопрос?
Реклама
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Jhons писал(а):В смысле, схему вывернули и потерялось?
Именно! Разверните схему, и увидите, что из 28 вольт вычтется напряжение аккумулятора. Сколько останется?
Jhons писал(а):И вот про подобное этому решение сей проблемы
вы не в курсе?
Это не подобное решение. Протрите наконец свои глаза, и усмотрите, что конденсатор (!) ёмкостью 0.47 микрофарад. А напряжение питания схемы 15 вольт! Что такое 0.47 микрофарад параллельно килоому? А это дохренища, чтобы ваш воображаемый делитель на резисторах не работал. Вам даже осциллограмма приведена красным - не видно никак?

Неужели вы думаете, что эти схемы придумывали полные идиоты, не понимающие, как что работает? Может, наоборот - вам нужно быть внимательнее? Вы нарисовали хрень, спрашиваете совета, но тут же упираетесь рогом на тему "а вот там тоже хрень". Нет там той хрени, где вы её показываете - она есть только у вашей схемы. Сделаете так, как вам в самом начале посоветовали - и у вас не будет. А пока идите... схемы изучайте...
Vladlog
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 04:32:44
Откуда: Находка

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Vladlog »

Jhons писал(а):Вы упустили из виду что на выходе - сверху, а + снизу.
Ничего я не упустил, читать схемы научился лет 36 назад. :))
Jhons писал(а):но буковки GDS подписали верно
Может я ослеп с возрастом, но указанных буковок не наблюдаю, даже приблизив схему:Изображение
Jhons писал(а):по выходному драйверу она не отличается от этой
Ну, раз Вы не видите отличий, тогда делайте, что Slabovik Вам сказал в конце. :)))
Вложения
123.GIF
(27.82 КБ) 1526 скачиваний
Изображение
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Fuser писал(а):в АТ БП, без дежурки, если на силовых транзисторах в первичке удалить резисторы начального смещения Б-К (200-400к), чтобы блок при включении в 220 не запускался сам, а затем запитать ТЛ494 от внешнего источника (аккум на выходе), заведется ли блок?
Без проблем.
Vladlog
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 04:32:44
Откуда: Находка

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Vladlog »

ermilov-maksim писал(а):можно ли заменить ?
В общем, можно, но может придется подстроиться.
Обратите внимание!
V(IS) у 5540 - 1В, у 7575 - 0,85В.
Vcc у 5540 - 7,2..16В, у 7575 - 8..27,5В.
В остальном вроде нормально.
Изображение
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Просто в схемы могут размещать всё что угодно и кто угодно, даже не проверяя.
http://radiokot.ru/circuit/power/charger/19/
Здесь полевик подключен не верно, если его так подключить то ток заряда пойдёт через внутренний диод и будет всегда максимальный. А если его подключить правильно, то напряжение затвор исток будет превышено. Даже если полевик выдержит это издевательство то ток в импульсах не чем кроме самого полевика и низкоомного резистора не чем не ограничен. Микросхема 494 не может прекратить уже начавшийся импульс как микросхема 3842.
Транзистор будет сильно греться вместе с конденсатором С1. Не стоит брать эту схему.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Jhons
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Jhons »

Slabovik писал(а):Именно! Разверните схему, и увидите, что из 28 вольт вычтется напряжение аккумулятора. Сколько останется?
У меня как то... не вычитается.
Изображение
А как вы вычли?
Slabovik писал(а):Это не подобное решение. Протрите наконец свои глаза, и усмотрите, что конденсатор (!) ёмкостью 0.47 микрофарад. А напряжение питания схемы 15 вольт! Что такое 0.47 микрофарад параллельно килоому? А это дохренища, чтобы ваш воображаемый делитель на резисторах не работал. Вам даже осциллограмма приведена красным - не видно никак?
Подобное.. именно потому как емкость конденсатора уменьшится до сравнимого с затворной и напряжение питания возрастет. По осцилофограмме колебания затухают к напряжению на делителе ( 10 Вольт ). Еще возможен стабилитрон, что бы верхний пик подрезать.

Вы всегда компануете просчитанные для других вариантов номиналы в схеме?
Телекот писал(а):Просто в схемы могут размещать всё что угодно и кто угодно, даже не проверяя.
http://radiokot.ru/circuit/power/charger/19/
Здесь полевик подключен не верно, если его так подключить то ток заряда пойдёт через внутренний диод и будет всегда максимальный. А если его подключить правильно, то напряжение затвор исток будет превышено.
Полевик, очевидно, нарисован так как "позволил" splan. Смотрите ширше.
Рассмотрите приведенной мной решение проблемы перенапряжения с делителем.
Какая лажа приходит на усилители ошибки - не рассматриваю.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Upgrader »

Jhons писал(а):Полевик, очевидно, нарисован так как "позволил" splan. Смотрите ширше.
:shock: :facepalm:
Схема в целом нарисована отвратительно. Трудночитаема. Разобратся в Splane совсем не сложно, чтобы нарисовать пату отсутствующих деталек самому или найти библиотеку. Но обязательно нужно рисовать через одно место и ВСЕХ ПУТАТЬ. :( Это подход даже не дилетанта, а ламера.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Jhons писал(а):А как вы вычли?
Исток транзистора на клемме "-". Клемма "+" на точке "+28V". Сколько будет на клемме "-" (а соответственно, на истоке транзистора) относительно точки "0V", если разница между "+28V" и клеммой "-" составляет 12 вольт?

А то, что схема крива, как показал Телекот, дак мы не её функционал разбираем, а разбираем напряжение на истоке относительно истока. А там оно нарисовано как нарисовано.

Во второй схеме ваш делитель вовсе не при делах. Возьмите любой симулятор и убедитесь. Тем более, что смотреть в левый верхний угол схемы вы категорически не желаете.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Jhons писал(а):Полевик, очевидно, нарисован так как "позволил" splan.
Я тоже им рисую, всё он позволяет.И не обязывает путать сток с истоком.
Slabovik писал(а):Исток транзистора на клемме "-". Клемма "+" на точке "+28V"
Там не может быть исток Транзистор изображён не верно, там может быть только сток.
Jhons писал(а): Рассмотрите приведенной мной решение проблемы перенапряжения с делителем.
Вы говорите про эту.
Изображение
Первые импульсы пройдут без ослабления, пока не зарядится конденсатор.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Jhons
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Jhons »

Телекот писал(а):Там не может быть исток Транзистор изображён не верно, там может быть только сток.
Оставим радость от обнаружения очевидного тем кто этому радуется.
Телекот писал(а):Первые импульсы пройдут без ослабления, пока не зарядится конденсатор.
А что, R24 и емкость затвора совсем ничего в первых импульсах ослаблять не будут?
Последний раз редактировалось Jhons Пт дек 11, 2015 16:51:22, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Нет, они только чуть затянут фронт.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Jhons
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Jhons »

Телекот писал(а):Нет, они только чуть затянут фронт.
Но в момент перехода делитель будет исполнен как R24 с емкостью на емкость затвора. Затухание по экспонете жеж, потому затягивание фронта как раз и сгладит первый выброс.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

СпойлерИзображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Jhons
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Jhons »

Телекот
Благодарствую.
Очевидно что разница в емкостях еще и "приводится", выдавая на запирание минус.
Ответить

Вернуться в «Питание»