Темброблоки.

[Aleksandr1]

Именно это и имел в виду. Фильтры второго порядка, проще подстроить линейность АЧХ колонок по звуковому давлению, проще подобрать динамики, никаких пассивных фильтров со "своими тараканами" в колонках, минимальное взаимопроникновение сигналов между каналами, возможность подстройки стереобазы от конкретных акустических возможностей реальной комнаты!!! Полагаю что одного этого уже не мало. Кстати, баланс по каналам планирую реализовать раздельными регуляторами громкости на входе.

[Руслан Virus]

Ув.Aleksandr1 у меня вопрос по вашей схеме, вы ее собирали, рабочая? Просто у меня заказ есть, собрать в одном корпусе 5 УНЧ, необходимо 1-саб, 2-широкополсники (2шт), 3-(2канала) СЧ-ВЧ полосники. Унч напаял все они по мошности не более 25Вт. Приглянулась схемка, но еще не паял http://soundbass.org.ua/primochki/aktiv ... r-2-1.html

[Aleksandr1]

Добрый день, уважаемый Руслан Virus!
Ваша схема не менее интересна, но я предложил немного другую концепцию! Главное - никаких активных или пассивных регуляторов тембров со своими нелинейными искажениями, полосы выделяются фиксировано, НЧ-ВЧ фильтрами 2-го порядка, средние частоты выделяются разностно-суммирующим фильтром, полосы фильтров перекрываются тем самым обеспечивается максимально линейная АХЧ по звуку. Сами полосовые динамики имеют частоты резонансов далеко за полосами фильтров. В общем все составляющие трактов используются на максимально линейных участках.
Чтоб не городить огород с фазами сабвуфера, а потом додумывать что тут не так, иду классическим путём - два низкочастотных ящика с фазоинверторами. Возможно для кого-то открою ТАЙНУ - саб не лучший вариант НЧ составляющей фонограмм, ударные и басовые партии пишутся тоже в стереорежимах, прослушивание которых (на мой взгляд) гараздо вкуснее на двух каналах, нежели через один обезличеный ящик и на одной частоте.
Всё вместе не собирал, потому и прошу помощи по согласованию, но все составляющие по отдельности проверены людьми в лабораториях. Предполагаю, что суммарный КНИ на комплексный канал должно составить не более 0,02 - 0,05%.

[Vilsi]

по-моему, где-то похожая тема проходила.
здесь проблема следующая. на границе фильтра ВЧ там, где начинается завал АЧХ, фаза запаздывает (может, опережает, я уже не помню). у фильтра НЧ, наоборот, опережает. при последующем сложении 2 сигналов на границе раздела две фазы одного сигнала могут сложиться (могут вычесться). тогда мы получим пик сигнала (провал). чем больше порядок фильтра, тем больше набег фазы, тем сильнее будет провал (пик).

[Aleksandr1]

Кстати говоря, уважаемый Руслан Virus, у меня сейчас стоит вопрос подбора качественных схем для ВЧ и СЧ усилителей. По мощности 12-25 Вт как раз аккурат. Если не секрет, что Вы планируете в оконечники?

[Aleksandr1]

Уважаемый Vilsi! В том-то "конфетка" и состоит, что в схеме есть только два фильтра ВЧ и НЧ, средняя же полоса выделяется на алгебраическом сумматоре, В этом случае отпадает необходимость в точной настройке фильтров на частоты среза (как следствие все фазовые заморочки). Отличие реальных частот среза от расчётных реального значения вообще не имеет! Бессель второго порядка позволяет получить линейную суммарную ФЧХ филтра в целом!

[Aleksandr1]

Уважаемый Vilsi! Ваше замечание абсолютно справедливо для БиАмпинга. В данном случае ТриАмпинг.

[Руслан Virus]

как ни странно я собрал на деталях прошлого века, и звучит довольно не плохо, питаю +-23В, завелся сразу, задача стояла в дешевизне при минимальных растратах

[Aleksandr1]

Согласен, для 80-х годов не плохо. На входе диф.каскад с регулировкой смещения и простейшей защитой. Адын промблем, применённые транзисторы "шумят" зело, потому и стендовый КНИ 0,5%, по факту будет все 1,0-1,5%. Дешевле, проще и качественней (на мой взгляд) поставить на вход оперативный усилитель и прицепить на хвост КТшки: 814, 818 и 815, 819. Вспомните усилитель А. Агеева! И дёшево и просто!

[Руслан Virus]

да уже смотрел его схему, даже пп вытравленные с кота где то в сарае ваяются, все ни как руки не доходят, а вы его собирали как пошёл? Думаю для ВЧ/СЧ + простота реализации самое то будет, но говорят что он гарячий. А вот в защиту тех же ГТ-шек

[Aleksandr1]

Ну а если совсем просто и дёшево, то предлагаю следующее.
При Vs=±18 В на нагрузке 4 Ом усилитель развивает мощность 35 Вт, правда с искажениями более 1%. На 15-20 Вт КНИ=0,02-0,05%.
В качестве VT1 и VT2 можно применить любую пару комплементарных транзисторов соответствующей мощности, например КТ818, КТ819. Звучит очень хорошо, особенно низы. Думаю использовать в качестве СЧ каналов, там АХЧ более линейная. Пока не придумал чем ВЧ прокачивать, может есть у кого предложения схемы усилителя с линейной АЧХ от 2 кГц до 30 кГц примерно Ватт на 15-20, с запасом однако?

[Aleksandr1]

Кстати, усилитель А. Агеева (оба варианта) для своего времени был выше всяких похвал, делал и себе и друзьям, использовал очень долго, но всему своё время, % искажений великоват.

[As]

Агеевские имеют утомительное звучание (из-за высокого уровня интермодуляции на верхнем краю диапазона воспроизводимых частот), как и большинство других УМЗЧ с ОУ на входе... Видимо, они не так просты, как выглядят...

[ssc]

...попалась еще одна интересная схема темброблока, на этот раз параметрического..



...семейство АЧХ..







...на слух штука очень приятственная во всех отношениях..

[HariusHek]

Где-то в разделе "За рубежом" журнала Радио было такое.

[ssc]

..совершенно в дырочку..

[bydlokoder]

Парни, гляньте пажалста будет ли работать сия конструкция, и если нет, помогите довести до ума?

[EMiq]

Топология рабочая, но входные сопротивления транзисторных каскадов с данными транзисторами порядка 8-10 кОм ( нужны транзисторы с h21=1000, хотя бы), а нужно для корректной работы со 100кОм переменниками порядка 470кОм. Схема рассчитана на малые входные напряжения сигнала. Входное сопротивление следующего каскада ( после схемы) должно быть не менее 50 кОм. Емкости С6 и С2 - параллельно. С6 тогда уж по питанию 15В. Остальное не смотрел. Довести до ума - моделируйте в программах симуляции. Все сразу поймете.

[ssc]

Парни, гляньте пажалста будет ли работать сия конструкция..

..нормально не будет по причине низкой перегрузочной способности каскадов (максимальное входное напряжение всего несколько десятков милливольт) при излишне большом коэффициенте передачи....можно уменьшить Кп увеличением резистора в эмиттерной цепи т-ра, но это все одно не панацея, поскольку напряжение источника питания будет использовано недостаточно полно..лучше заменить каскады на транзисторах на ОУ..и по шумам будет лучше, и искажения на несколько порядков меньше..

..семейство АЧХ симулированного регулятора для Rвых=500Ом и Rвх=100кОм...(поправлен номинал конденсатора в части ВЧ моста для исключения провала АЧХ ) - как видно, ослабление в среднем положении движков примерно 21дБ, т.е таким же суммарным Кп для получения единичного коэффициента передачи должны обладать оба каскада..для получения хорошей перегрузочной способности первый каскад должен обладать относительно небольшим Кп, основное усиление следует сосредоточить во втором каскаде..

[bydlokoder]

Ага, спасибо, стмулятор оказывается крутейшая штука. Немного изменил схемку, перенес регулятор громкости на выход первого каскада, поменял немного номиналы, добился коэффициента передачи на первом каскаде 6 дб, на втором 16 дб(при частоте 1 кгц). Заодно посмотрел как меняется ачх при работе регуляторов. Получилось чо то типа того