Как отличить наводку от пробоя изоляции?

[Андрей Бедов]

О! Вы и здесь тоже...

А индикаторной отверткой можно точно узнать, опасен ли ток на корпусе, или нет?

Можно.
Сначала касаетесь металлоконструкции люстры индикаторной отвёрткой.
Если её лампочка загорелась - не отпуская отвёртки, второй рукой касаетесь нулевого проводника.
Если лампочка потухла - значит имеет место неопасная емкостная наводка.
Если лампочка загорелась ещё ярче - имеет место пробой изоляции.

Второй способ: щупами тестера в режиме вольтметра АС, касаетесь одновременно металлоконструкции люстры и нулевого провода.
Если имеет место пробой изоляции - тестер покажет напряжение, близкое к сетевому.
А в Вашем случае (~16В) - это емкостная наводка.

[lluganet]

ну и при такой проверке надо быть осторожным. всетаки будет присутствовать фаза в цепи и может грохнуть!!!
У нормальных мегометров свой источник высоковольтного напряжения генератор или импульсный преобразователь

[Андрей Бедов]

всетаки будет присутствовать фаза в цепи и может грохнуть!

Ну голова-то должна быть.
Как тогда все электрики-то работают?
Не будет фазы - нечего и делать.

У нормальных мегометров свой источник высоковольтного напряжения

...который, кстати, тоже может звездануть неплохо.

Поэтому - голова и внимательность.

[divisоr]

Ну, меня вроде не стукнуло, буду считать, что изоляция в порядке

[lluganet]

Андрей Бедов
Ну человек походу только учится и лишний раз предупредить не мешает
Мегометр может неплохо звездануть - это да... а про то что я ему описал и убить может если не аккуратно

[divisоr]

lluganet, спасибо.

Андрей Бедов, я сейчас еще проверял, как Вы сказали:

щупами тестера в режиме вольтметра АС, касаетесь одновременно металлоконструкции люстры и нулевого провода.

Когда в режиме 200 Вольт переменного напряжения тестера, я одни щупом дотронулся до корпуса люстры, включив ее в сеть - показало 5 Вольт, а если вторым щупом дотронутся нулевого провода, получилось 26 вольт?

Это, получается, все же есть пробой изоляции?

Ближе к сетевому напряжению, это сколько 100 вольт?

Просто, там трансформатор на 12 вольт стоит для палеогеновых ламп, поэтому, когда на тестере больше 12 Вольт напряжение, думаю, это может быть уже пробой?

[lluganet]

У электронных тестеров очень большое внутреннее сопротивление, поэтому они очень хорошо ловят любую наводку.
Если уж мерять так, то или стрелочным или шунтировать чем нибуть
В вашем случае это скорей всего просто емкостная наводка.

[divisоr]

lluganet, понятно, в итоге что мерил, что нет все равно вопрос, как определить наводка или пробой изоляции, остался без ответа, разве что искать хороший омметр...

[lluganet]

Проверьте индикаторной отверткой как описал Андрей - будет в самый раз!!!

[divisоr]

lluganet, взять индикаторную отвертку, и присоединить ее к корпусу, а пяточек отвертки, через провод, к нулю в розетке?

[lluganet]

Если отвертка не китайская то можно и так, ато может и взорватся
но лучше обычным способом - просто взять отвертку, коснутся пальцем к пятачку, а отверткой к люстре , гореть не должна

[lluganet]

И вообще...началось с того что вы разобрали люстру и оставили там оголенные провода.
не проще ее разобрать и все там поизолировать , заодно визуально оценить целостность проводки

[divisоr]

lluganet, ну, моя точно китайская тогда я ей пробовать не буду.
Лучше пойду завтра нормальную возьму...

Не, я заизолировал все... Меня смутило, что на корпусе люстры есть небольшое напряжение, так как там 12 вольтовый трансформатор, то я просто боюсь, что бы не было пробоя где-то...

[Андрей Бедов]

вторым щупом дотронутся нулевого провода, получилось 26 вольт.
Это, получается, все же есть пробой изоляции?

Успокойтесь.
Нету никакого пробоя.
Тестер с Rвх ≥ 1 МОм показывает 26В.
Наводка.

[lluganet]

lluganet, ну, моя точно китайская тогда я ей пробовать не буду.
Лучше пойду завтра нормальную возьму...

я имел ввиду что если китайская то провод от пятачка подсоединять к нулю розетки не надо...а для простого измерения она пойдет

[divisоr]

Rвх ≥ 1 МОм

- это входное сопротивление?

[lluganet]

Rвх ≥ 1 МОм

- это входное сопротивление?

Да
И вообще все эти электронные мультимеры хороши только в электронике на постоянном напряжении...а там где переменка и большие напряжения появляются вот такие непонятки

[Андрей Бедов]

это входное сопротивление?

Да.

я имел ввиду что если китайская то провод от пятачка подсоединять к нулю розетки не надо.

Даже в китайских отвёртках стоит защитный резистор.
Без него ни одной не встречал.
Всё-же китайцы не настолько отморозки.

А чтобы при работе индикаторной отвёрткой не гадать - "наводка" - "не наводка", я пользуюсь двухполюсным указателем напряжения. Он не обманет.

Спойлер

[divisоr]

Андрей Бедов, видел такой у электриков, а как им пользоваться в данном случае?

[lluganet]

Мне довелось встретить китайский паяльник со стальным жалом долго пытались залудить пока к магниту не прилепили проверить , так что нечему не удивлюсь....