Электронные симуляторы.

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6188
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение Николай_С »

Да что вы все прицепились к соединению коллектор-база?
Ну поставил я туда резистор 100 Ом. Ну не изменилось же ничего. Меня больше интересует ответ на поставленный мной вопрос: Как по имеющейся spice-модели подобрать радиодеталь?
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Аватара пользователя
anmani2007
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 14:53:26

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение anmani2007 »

Добрый день, друзья. Подскажите программу в которой можно было бы создавать схемы средней сложности, как аналоговые так и цифровые и в которой можно было бы ткнуть в любую точку схему и увидеть направление тока и его значение. Ну в общем чтобы можно было анализировать схему всеми возможными методами выжать из нее все, все о ней узнать. Я остановился на multisim, но может быть есть что получше? Программы с бОльшим числом компонентов. Спасибо.
Смех без причины — признак Даламбера!
Alekfilimon
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 328
Зарегистрирован: Сб авг 01, 2009 15:51:45

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение Alekfilimon »

Добрый вечер.В этой программе нельзя как то менять параметры деталей,таких как транзистор?Вот резисторы менять понял как,а вот транзистор?С библиотекой как бы разобраться.А так программу освоил.Пока нормально,но схему не могу собрать,нет нужных параметров.
Аватара пользователя
ApTu(T
Опытный кот
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 02:13:43

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение ApTu(T »

Пол дня искал где скачать, наконец нашёл:

proteus 7.4 sp3 portable(rus)
Proteus RUS 7.6
Аватара пользователя
ApTu(T
Опытный кот
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 02:13:43

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение ApTu(T »

Хрень полная этот протеус, конденсатора нет, вообще ничего нет...

Кто знает что - нибудь типа такого, только на русском:
Это браузерный...
Изображение

http://www.falstad.com/circuit/circuitjs.html
Аватара пользователя
ApTu(T
Опытный кот
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 02:13:43

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение ApTu(T »

Как же бесит всё это дело...

Нашёл программу, копия и на русском и ещё оффлайн.

https://www.youtube.com/watch?v=I11tF_f9RO4

http://www.radio-portal.ru/forum/%D0%9F ... latno.html

Там аплет какой - то...
Нужна джава, как её скачать, это просто *****!!!!.
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение Hand-Maker »

микрокап ищи, или есть попроще -- воркбенч.
А протеус для другого заточен.
Alekfilimon
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 328
Зарегистрирован: Сб авг 01, 2009 15:51:45

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение Alekfilimon »

Конечно извиняюсь,но просторах интернета встретил такую программу,вот с названием не помню потому как стоит она дорого мне так показалось.но вот обращаться с ней просто замечательно.Нужен какой резистор,вводишь номиналы и вот он в 3Д с полосочками,ставишь на макетную панель,собирая схему.Так же конденсаторы и транзисторы,ну очень большой выбор.Но дорого.Импорт.
AWW3107
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пт июл 31, 2015 09:55:23

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение AWW3107 »

Приветствую всех!

Кто-нибудь трехфазный трансформатор с мостовым выпрямителем пытался моделировать в EWB 5.12? Почему спрашиваю, просто, если использовать только источники и выпрямитель Ларионова, то осциллограф показывает то, что хорошо стыкуется с теоретическими данными, а если "сделать" трехфазный трансформатор из трех однофазных, то осциллограф показывает ерунду(в лучшем случае, это похоже на двухполупериодное выпрямление, как у обычного однофазного моста).
Видимо, причина именно в подключении трансформаторов(где-то было указано, что для корректной работы необходимо заземлить какие-то из выводов трансформаторов). Но тогда невозможно будет смотреть напряжение на выходе выпрямителя. Давно это было, но тогда так и не удалось решить проблему. Сейчас вот решил спросить у знающих людей, может, задача решаема.
Аватара пользователя
ApTu(T
Опытный кот
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 02:13:43

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение ApTu(T »

Что такое Tristate buffer ?
Выглядит так:
Изображение
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение Hand-Maker »

элемент с тремя выходлными состояниями -- 0 1 Z
Z - выход отключен.
andrey_spb
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2015 22:00:13

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение andrey_spb »

Что то у меня мультисим выдал 4кА потребления :)) Схему только на что набросал, она работает. Но амперметр от источника такое вот кажет.
Схема квазирезонансного источника типа электронного трансформатора. По транзисторам, их как водится два, потребление в норме.
Трансам я пока что параметры задал от балды, кроме количества витков. индуктивность рассеяния и прочее.
но все же, кто там так жрет энергию? :)) Нагрузка тоже вменяемые величины кажет
Аватара пользователя
WatchCat
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение WatchCat »

Подскажите пожалуйста,в какой программе можно просимулировать схему ИБП,содержащую TL494 ?
Нашел какую-то Spice-модель tl494,пытался ее в qucs подсунуть - не получилось,не хочет он ее использовать,хотя судя по документации должен понимать...
12val12
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 315
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 19:42:27

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение 12val12 »

microcap 9
с его помощью моделил резонансник с tl494+ir2110
в медецинский спец бп потому что родная капля сгорела .
Изображение

обзаведитесь хорошим процом для симуляций на протяжении десятков миллисекунд
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=8:24454


модель tl494 для хорошей сходимости трбует шаг 1e-7 -- 1e-8 // у амелина возможно выпросить модельку поновее
Вложения
TL494_NEW.RAR
(6.19 КБ) 347 скачиваний
ух ты.... показывает
Аватара пользователя
DJ_club
Вымогатель припоя
Сообщения: 689
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Откуда: елбасстан

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение DJ_club »

Мяу, товарищчи. Только недавно начал осваивать Микрокап, также имеется небольшой опыт работы с ЭВБ.

Вопрос именно к инженерам проектировщикам аппаратуры.
При создании модели того или иного компонента (например диода) для добавления в библиотеку требуется указывать целую уйму параметров, вроде коэффициента инжекции, ширины запрещённой зоны, коэффициента лавинного умножения и проч. Зачем они нужны,мы же моделируем эл.цепь а не сам диод? Разве инженеру, создающему скажем каскад на транзисторе приходится учитывать какой-нибудь коэффициент расщепления емкости база-коллектор
t.me/UN7FIL <== радиолюбительские полезности
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение Hand-Maker »

Инженеру это учитывать не приходится, а вот для правильной симуляции необходима нормальная модель диода. В принципе, если схема несложная и точность не требуется, то можно воспользоваться моделями с именем Generic -- это такое среднестатистическое. Но естественно рассчеты будут несколько отличаться от реального поведения схем.

В микрокапе есть подпрограмма для создания модели компонента. Там по сути вводятся параметры из даташита, либо какие-то данные, которые можно замерить, имея на руках ту или иную детальку. Для диода потребуется семь или восемь графиков, для транзистора чуть больше десятка. Но в итоге получаешь модель, которая при расчетах дает весьма достоверные результаты. Это в первую очередь необходимо, когда ведется рассчет с какими-то критическими параметрами: быстродействие, точность, шумы, температурные дрейфы и т.д.
Аватара пользователя
DJ_club
Вымогатель припоя
Сообщения: 689
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Откуда: елбасстан

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение DJ_club »

Если правильно понимаю ситуацию, в случае внесения только параметров из справочника программа покажет те же токи и напряжения, какие были получены при расчетах, на бумаге, без учета действия окружающей среды например?
t.me/UN7FIL <== радиолюбительские полезности
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение Hand-Maker »

Из воздействий вероятно имеется ввиду температура? Дык ее можно задавать в симуляторе. По умолчанию вроде во всех задается +25 градусов, но можно посчитать и при минус 50, и при плюс 200.
Аватара пользователя
DJ_club
Вымогатель припоя
Сообщения: 689
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Откуда: елбасстан

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение DJ_club »

Но ведь для этого потребуется загрузить графики изменения нужного параметра от температуры...

В остальном я прав?
t.me/UN7FIL <== радиолюбительские полезности
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение Hand-Maker »

По-моему, не надо. Я давненько это делал, сейчас конкретно уже и не вспомню. Температурные зависимости просчитываются программой на основании свойств полупроводников. Мы на эти свойства (на физику процесса) повлиять все равно не сможем. Вводятся те графики и зависимости, на которые оказывают влияние технологические процессы. Насколько я помню, это несколько точек на ВАХ, зависимость емкости от напряжения, что-то там еще... но температуры вроде не было.

Мой совет: просто попробуй. Там, конечно, немножко корявенько все это организовано, но разобраться несложно.
Ответить

Вернуться в «Теория»