Опознание радиоэлементов

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Опознание радиоэлементов

Сообщение Андрей Бедов »

Предположение:

Это не шаговый двигатель.
Это синхронный однофазный двигатель (точнее - два на одном валу).
Вероятно для осуществления реверса.
Работает от однофазной сети переменного тока.
Напряжение не скажу.

В точно таком же исполнении видел синхронные двигатели из советских электромеханических реле времени.
Правда там одна обмотка, соответственно одна секция на валу.

Изображение
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20167
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Помогите подобрать аналог транзистора

Сообщение Martin76 »

SVladimir писал(а): P140NF75
STP140NF75
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Опознание радиоэлементов

Сообщение korob »

-Valerius- писал(а):Вопрос- если это шаговый двигатель дайте "наводку" как определить его рабочее напряжение и ток.
Это синхронный двухфазный (сдвиг 90°) двигатель, очень схож с шаговым, и крутить его очень удобно L297+L298. Даю наводку - определять рабочее напряжение придётся опытным путём (методом научного тыка :))) ). При таком сопротивлении обмоток думаю начинать пробовать можно от 12В. Подаёте на одну обмотку 12В. переменного напряжения с трансформатора, и контролируете нагрев. :roll:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Опознание радиоэлементов

Сообщение Андрей Бедов »

Предположу, что крутить его ничем не надо - он сам будет крутиться.
Вот аналогичный (вращение возможно только в одну сторону):

Изображение
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Опознание радиоэлементов

Сообщение korob »

Я имел ввиду регулировку оборотов и реверс. А так да, от 50Гц. с фазосдвигающим конденсатором в одной из обмоток прекрасно будет крутится, но только 375об/мин. (если не ошибаюсь :roll: ) ну или с другой частотой вращения. :dont_know:

-Valerius- есть ещё метод определения по ЭДС в обмотках при работе в режиме генератора, но формулой вычисления к сожалению не владею. Поищите в инете.
Последний раз редактировалось korob Пт фев 26, 2016 14:41:04, всего редактировалось 1 раз.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Опознание радиоэлементов

Сообщение Андрей Бедов »

korob писал(а):с фазосдвигающим конденсатором в одной из обмоток прекрасно будет крутится, но только 375об/мин.
Да не надо ему никакого конденсатора.
На последней моей фотке - ДСМ-375. Работает от 220 безо всяких конденсаторов.
А у того, что на фотке ТС - два двигателя на одном валу (чтобы реверс можно было делать).

Изображение
Аватара пользователя
-Valerius-
Встал на лапы
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2013 22:43:10
Откуда: Москва

Re: Опознание радиоэлементов

Сообщение -Valerius- »

Включил двигатель через ЛАТР- работает И! с конденсатором (фазосдвигающим) И! без него :) Только момент на валу двигателя меня не радует- через редуктор он легко (все в мире относительно :) ) останавливаясь меняет направление вращения. Запускается от 12..14 вольт переменного напряжения, поднимал до 75 вольт- начал потихоньку греться. Думается его рабочее напряжение где-то в районе 24 вольт.
Это что ж выходит- им только чай в стакане перемешивать? :(
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Опознание радиоэлементов

Сообщение Андрей Бедов »

Только реле времени крутить. Либо программный автомат.
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Опознание радиоэлементов

Сообщение korob »

-Valerius- писал(а):останавливаясь меняет направление вращения.
Вот для пресечения этого безобразия и увеличения момента на валу и нужен сдвиг фаз. Ставьте два встречно включенных электролита на 2200...3300мкФ. и почувствуйте разницу. :) С десяток лет назад крутил такие двигатели драйвером на L297+L298, очень удобно. :)
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
-Valerius-
Встал на лапы
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2013 22:43:10
Откуда: Москва

Re: Опознание радиоэлементов

Сообщение -Valerius- »

Эхх..! А я уж губу раскатал- к нему в комплекте редуктор идет шикарный, всё- "в металле и на подшипниках"
Изображение
Вот для пресечения этого безобразия и увеличения момента на валу и нужен сдвиг фаз. Ставьте два встречно включенных электролита на 2200...3300мкФ. и почувствуйте разницу. :) С десяток лет назад крутил такие двигатели драйвером на L297+L298,

То есть, вы хотите сказать, что используя H-мост я смогу управлять скоростью вращения не потеряв момент на валу?
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Опознание радиоэлементов

Сообщение korob »

В некоторых пределах - да. :)
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Опознание радиоэлементов

Сообщение Андрей Бедов »

korob писал(а):Ставьте два встречно включенных электролита на 2200...3300мкФ.
Куда их подключать, если у двигателя два вывода?

-Valerius-, проведите эксперимент: подайте питание сначала на одну секцию двигателя, а затем на другую.
В какую сторону будет вращаться в каждом случае? (рукой не помогать!).
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Опознание радиоэлементов

Сообщение korob »

Андрей Бедов писал(а):Куда их подключать, если у двигателя два вывода?

Изображение
Андрей Бедов писал(а):В какую сторону будет вращаться в каждом случае?
В произвольную, что с одной обмоткой что с другой. Как только появится сдвиг фаз начнёт крутить строго в одну сторону, в зависимости от того в какую обмотку включен конденсатор.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Опознание радиоэлементов

Сообщение Андрей Бедов »

Как же тогда работает без конденсатора ДСМ-375, фотку которого я приводил выше?
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Опознание радиоэлементов

Сообщение korob »

ДСМ-375 - однофазный синхронный со специальным статором, обеспечивающим вращение строго в одну сторону вне зависимости от начальной фазы луны напряжения.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Опознание радиоэлементов

Сообщение Андрей Бедов »

Правильно.
Вот у ТС и сидят на одном валу два однофазных синхронных двигателя.
Только статоры повёрнуты на 180° (видно даже по цветам проводов из обоих).
Чтобы вал мог крутиться и вправо, и влево. Смотря на какую секцию подать питание.
Аватара пользователя
-Valerius-
Встал на лапы
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2013 22:43:10
Откуда: Москва

Re: Опознание радиоэлементов

Сообщение -Valerius- »

Провел эксперимент :) , видимо все-таки у меня двигатель двух!-фазный, поскольку
-Valerius-, проведите эксперимент: подайте питание сначала на одну секцию двигателя, а затем на другую.
В какую сторону будет вращаться в каждом случае? (рукой не помогать!).

после подачи питания на нижнюю секцию (дальняя от редуктора)- двигатель стартует довольно бодро, на валу приличный момент ( ессно через редуктор) останавливаю с трудом рукой, при остановке он срывается- вращаться в противоположную сторону. При периодической подаче и снятии питания - вращение вала происходит в зависимости от фазы луны и температуре на Солнце. :)
При подаче питания только на верхнюю секцию (ближайшую к редуктору)- вал двигателя только немного дрожит стоя на месте, слегка толкнув его в любую сторону- переходит во вращение. Момент на валу вообще!- "никакой". От малейшего притормаживания- двигатель меняет вращение на противоположное.
При подаче питания на нижнюю ( как бы- мощную.) обмотку, а на верхнюю подключив фазосдвигающий конденсатор ( два электролитических по 470 мкф х50 в = эквивалент прибл. 200 мкф) - двигатель мощности на валу не прибавил, вращение всё равно происходит по желанию самого мотора- иногда влево, а иногда и вправо! :))
_____
PS думается мне, хотя и обмотки одинакового сопротивления и индуктивности, их значение в работе двигателя- предопределено; одна- рабочая, другая- "пусковая". Только вот ёмкость конденсатора ещё бы понять... Думаю в нём дело...
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Опознание радиоэлементов

Сообщение korob »

-Valerius- писал(а):При подаче питания только на верхнюю секцию (ближайшую к редуктору)- вал двигателя только немного дрожит стоя на месте, слегка толкнув его в любую сторону- переходит во вращение. Момент на валу вообще!- "никакой".
Движок видимо уже того... :cry: Должно одинаково работать. Поэтому и конденсатор не помогает. :roll:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
-Valerius-
Встал на лапы
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2013 22:43:10
Откуда: Москва

Re: Опознание радиоэлементов

Сообщение -Valerius- »

Ясно, значит - в утиль! Редуктор ещё может и пригодится. :)
Спасибо всем за помощь!
_______________
PS Буду думать как коллекторный двигатель к редуктору пристроить.. :roll:
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Опознание радиоэлементов

Сообщение korob »

Если корпус не сварной то можно попробовать перемотать. Там намотка примитивная, катушка на круглом каркасе.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Ответить

Вернуться в «Практика»