Методика калибровки мультиметров

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Аватара пользователя
3g57
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 17:39:23

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение 3g57 »

Как продвигается ремонт?

хотелось бы выслушать сначала мнения ФОРУМЧАН!
идеальный вариант найти PDF или кто нибудь найдёт у себя в оборудовании.
или узнать производителя!
Последний раз редактировалось 3g57 Ср мар 23, 2016 09:51:04, всего редактировалось 1 раз.
Простота хуже воровства, говорят.
Ежели дуракам волю дать, так они умных со свету сживут.
М.Е. Салтыков-Щедрин.
Реклама
Аватара пользователя
3g57
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 17:39:23

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение 3g57 »

p.s. слава богу что мы пока не в *конторе*!
и дай бог чтобы с *конторы* к нам не заходили поприветствовать с улыбочкой!!!!


Ребята ФОРУМЧАНЕ здесь расширенный словарь сокращений и терминов!!!

http://avierfjard.com/Machine%20Languag ... 202007.pdf
Простота хуже воровства, говорят.
Ежели дуракам волю дать, так они умных со свету сживут.
М.Е. Салтыков-Щедрин.
Реклама
Аватара пользователя
TrexREXX
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 05:26:56

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение TrexREXX »

3g57 писал(а):Как продвигается ремонт?

хотелось бы выслушать сначала мнения ФОРУМЧАН!
идеальный вариант найти PDF или кто нибудь найдёт у себя в оборудовании.
или узнать производителя!
Вот тут про еще один Advantest
http://www.eevblog.com/forum/repair/adc ... #msg714189
Там есть похожие элементы
Если что заинтересует, я тебе сфотографирую, у меня есть такой :))
А здесь я задавал вопросы
http://www.eevblog.com/forum/testgear/a ... #msg824088
Ответил только наш русский
Может он и тебе поможет?
А по поводу КОНТОРЫ, я слава богу там не работаю
Только в юности таскали за то что Голос Америки слушал(админ прибьет за треп :? )
Аватара пользователя
3g57
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 17:39:23

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение 3g57 »

Я бы Вам порекомендовал перенести батарейку за борт


вот фото как это делает маркони в своём оборудовании.

Изображение

Изображение
Простота хуже воровства, говорят.
Ежели дуракам волю дать, так они умных со свету сживут.
М.Е. Салтыков-Щедрин.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
3g57
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 17:39:23

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение 3g57 »


Там есть похожие элементы
Если что заинтересует, я тебе сфотографирую, у меня есть такой


я изучил информацию. что я заметил вот эти 3 элемента.
посмотри на них логотип и маркировку. если не затруднит.


Изображение
Простота хуже воровства, говорят.
Ежели дуракам волю дать, так они умных со свету сживут.
М.Е. Салтыков-Щедрин.
Реклама
Аватара пользователя
otus
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 03:11:56
Откуда: EU

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение otus »

Хотел залесть в твой прибор да замерить эту матрицу резисторов,но
увы у камрада его уже давненько нет и не отследить где приземлился.
Инфы,особой тоже не осталось,всё что с прибором было ушло другому
владельцу.Если кто-то ещё откликнется с полезной ифой - дам знать.
Реклама
Аватара пользователя
TrexREXX
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 05:26:56

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение TrexREXX »

3g57 писал(а):
Там есть похожие элементы
Если что заинтересует, я тебе сфотографирую, у меня есть такой


я изучил информацию. что я заметил вот эти 3 элемента.
посмотри на них логотип и маркировку. если не затруднит.


Изображение
ОК!! Завтра гляну!
Аватара пользователя
TrexREXX
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 05:26:56

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение TrexREXX »

3g57 писал(а):Я бы Вам порекомендовал перенести батарейку за борт


вот фото как это делает маркони в своём оборудовании.

Изображение

Изображение
НЕ!! Все равно не очень, если побежит...... Я на заднюю наружную ставлю, так спокойней :))
Аватара пользователя
TrexREXX
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 05:26:56

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение TrexREXX »

3g57 писал(а):
Там есть похожие элементы
Если что заинтересует, я тебе сфотографирую, у меня есть такой


я изучил информацию. что я заметил вот эти 3 элемента.
посмотри на них логотип и маркировку. если не затруднит.


Изображение
ВОТ :))
Изображение Изображение Изображение
И еще
Изображение Изображение
Да, я промерил сборки, правда в схеме, не нашел соответствия твоим измерениям
Аватара пользователя
otus
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 03:11:56
Откуда: EU

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение otus »

Дело конечно хозяйское,но я бы давно проверил бы
сомнения по поводу этого 1 номинала сборки.
Пставил бы всё назад как было,думаю, то что вы там заменили
и подбирали мало относится к делу.Если они вышли из 1 % допуска
можно поставить новые тогоже номинала по маркировке (скорее всего
они thin metal film).
Первому резистору сборки можно и параллельно повесить временно резистор
плюс переменник,или как вам удобнее сделать, и пробовать что получается
при изменении в несколько процентов этого номинала.
ПДФ конечно хорошо,но если дело в ней (сборке),то замену найти будет
не особая проблема,ориентируясь по наилучшим требованиям к параметрам.
Собирать из отдельных или заменить только один,тоже не лучшее решение.
Аватара пользователя
3g57
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 17:39:23

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение 3g57 »

"otus" Дело конечно хозяйское,

Добрый день ребята!
спасибо что откликнулись!
TrexREXX спасибо за труд и личное время.
да. теперь я разглядел.

otus! вы правы! этот делитель из резисторов я думаю нужно будет шлифовать.
а вот по матрице здесь не всё так просто. естественно если подцепить резистор я сдвину
пределы в калибровке наверняка.но здесь ещё как я вижу в этом деле принимает участие
частота кварцевого резонатора.
предварительно я вижу следующее: устройство состоит из трёх плат.
1- цифровая(процессорная)
2- аналоговая
3- управление(дисплей с клавиатурой).
связь между цифрой и аналоговой полностью гальванически развязана.включая питание.
сигнал управления с цифры идёт через трансформатор развязки на колечке в аналоговую плату экранным проводом. как я понял там метод управления число-импульсный. в однном случае он составлял 50имп. в другом случае он составлял 100имп.получается что опорная кварца делиться и формирует при этом согласно установленным параметров выходного напряжения
количество необходимых импульсов. что-то напоминает ЦАП. позже надо разобраться как это всё
взаимодействует с ИОНом.какую роль в делителях выполняют установленные конденсаторы (cхема).
и как частота резонатора влияет на калибровку?
вот такая песня.
кто сталкивался с подобным?
какие у вас мысли?

Изображение

Изображение

Изображение
Простота хуже воровства, говорят.
Ежели дуракам волю дать, так они умных со свету сживут.
М.Е. Салтыков-Щедрин.
Аватара пользователя
otus
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 03:11:56
Откуда: EU

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение otus »

Вы б более детально описали свою проблему.
Как я понял вас, при проведении калибровки получаете FAIL.
А что выдаёт прибор при установке значений (насколько они отличаются
от введённых) на разных диапазонах и режимах?
Мало верится что там виновна частота кварцевого генератора
(к стабильности частоты вы не равнодушны :)) ).
Аватара пользователя
TrexREXX
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 05:26:56

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение TrexREXX »

otus писал(а):Вы б более детально описали свою проблему.
Как я понял вас, при проведении калибровки получаете FAIL.
А что выдаёт прибор при установке значений (насколько они отличаются
от введённых) на разных диапазонах и режимах?
Мало верится что там виновна частота кварцевого генератора
(к стабильности частоты вы не равнодушны :)) ).
Вот и меня мучат сомнения по поводу кварца.
Я пытался разрисовывать источники ADVANTEST, там ЦАП -> Выходной источник
Полученные данные при калибровке, в флеш. Насколько должен уплыть кварц(тем более генератор) что бы
сорвало крышу у логики? Да и в чем проблема померить частоту?
И даже резисторы не уплывают в разы(хотя и бывает :shock: ), обрыв часто
И как точно заметил otus мало вводных. Опишите по шагам, почитаем мануал, может на кого и снизойдет :)) :)) :))
Аватара пользователя
3g57
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 17:39:23

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение 3g57 »

"otus" Вы б более детально описали свою проблему.


Я писал ранее в постах. прибор калибруется, но я с трудом укладываюсь в протокол калибровки.
протокол и методика есть в мануале. ранее была ссылка. параграф 7.2.
почему я с трудом вписываюсь? я это вижу при калибровке. значения калибровки наблюдается образцовым вольтметром на выходных клеммах прибора.
точность каждой декады подгоняется кнопками в большую или меньшую сторону. если прошлые разы была на кнопке(условно)
отличная дискретность и я мог значения установить практически в ноли(32.000) то этот раз приходиться меньшие значения
практически подгонять максимально к ближнему( к нолю) значению и нужно пройти круга три чтобы сжать (подвинуть) все пределы к максимально ближнему. если бы я это не делал сам раньше , возможно бы и не прочувствовал.
работать им можно. паспортные значения он выдаёт.

мануал в начале параграф 7.2
Простота хуже воровства, говорят.
Ежели дуракам волю дать, так они умных со свету сживут.
М.Е. Салтыков-Щедрин.
Аватара пользователя
TrexREXX
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 05:26:56

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение TrexREXX »

3g57 писал(а):"otus" Вы б более детально описали свою проблему.


Я писал ранее в постах. прибор калибруется, но я с трудом укладываюсь в протокол калибровки.
протокол и методика есть в мануале. ранее была ссылка. параграф 7.2.
почему я с трудом вписываюсь? я это вижу при калибровке. значения калибровки наблюдается образцовым вольтметром на выходных клеммах прибора.
точность каждой декады подгоняется кнопками в большую или меньшую сторону. если прошлые разы была на кнопке(условно)
отличная дискретность и я мог значения установить практически в ноли(32.000) то этот раз приходиться меньшие значения
практически подгонять максимально к ближнему( к нолю) значению и нужно пройти круга три чтобы сжать (подвинуть) все пределы к максимально ближнему. если бы я это не делал сам раньше , возможно бы и не прочувствовал.
работать им можно. паспортные значения он выдаёт.

мануал в начале параграф 7.2
Я бы попытался найти микросхему ИОН, померить ее, если она без масштабирующего опера.
Найти ЦАП, посмотреть, если он параллельный,как гоняется цифра по входу(вся ли?)
посмотреть на выходе ЦАПа и параллельно на выходе устройства
Ну как вариант, могу посмотреть как калибруется мой ADVANTEST R6145
Месяц назад делал калиброву, вроде особых проблем небыло :))
Аватара пользователя
3g57
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 17:39:23

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение 3g57 »


Ну как вариант, могу посмотреть как калибруется мой ADVANTEST R6145
Месяц назад делал калиброву, вроде особых проблем небыло


Добрый день ребята!
собрал всё на своё место.
сейчас делаю замеры и изучаю. немного позже попробую описать и выложу скрины.
что пока могу написать. так это следующее:
управление с цифры идёт модулированное. частота несущей 1кГц. у меня частота ушла в минус до 0.976кГц.
управление широтно-импульсной модуляцией.

http://www.kipis.ru/info/index.php?ELEMENT_ID=41684

далее сигнал поступает на дифференциальный усилитель.с него сформированный уходит на входной усилитель делителя.
пока вот здесь до делителя нужно его привести в норму. есть отклонение от *0* в большую сторону около 0.006в.
хотелось бы узнать как это происходит в R6145.
вот пока всё.
у кого какие мысли?

да! ИОН 7.00001В LT1021 BCN8-7 DIP.
Простота хуже воровства, говорят.
Ежели дуракам волю дать, так они умных со свету сживут.
М.Е. Салтыков-Щедрин.
Аватара пользователя
otus
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 03:11:56
Откуда: EU

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение otus »

Имеем 0.976кГц, умножаем на 32к и получаем 31.232 МГц частоту тактового
генератора.И сколько у него частота прямо на выходе?
Грубо 2.5% в минус.Просто заменить генератор,если всё так
плохо,и смотреть дальше.
В таком исполнении генераторы уже проблематично купить в приличном
месте,но ещё есть немного 100 и 50 ррм.
Поискать и стабильнее найдутся.
А о самом тривиальном - питающие напряжения и их чистота?
Аватара пользователя
trengtor
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1299
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2015 22:56:07
Откуда: Мы люди простые, живем в лесу, на пенек молимся
Контактная информация:

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение trengtor »

Да и OCXO-генератор можно купить, на том же Ибее.
Изображение
Аватара пользователя
3g57
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 17:39:23

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение 3g57 »

Имеем 0.976кГц, умножаем на 32к и получаем 31.232 МГц частоту тактового

Я предполагаю немного не так.
реальная частота на резонаторе 32,000.790.---.
на U14 она делиться на 2 и на 4.
поделившись на 2 с PIN12 она уходит на 1PIN U19.
поделившись на 4 она уходит на TP3 и далее...
реально на PIN1 U19 присутствует 16,000.397---.
на TP3 8,000.198---.
Как я понимаю на PIN1 U19 должно быть ровно 16.......
далее это должно поделиться на 160 и получить на выходе PIN5 U19(TP4)
ровную 1000гЦ.у меня же реально на PIN5 U19 (TP4)=0,976.572.---.
не получивши ровную 1000 я не могу получить напряжение 7.0000в для
сравнения с таким же напряжением 7.0000в ИОНа.
у меня получается 6.9940в.как я вижу подняв частоту на TP4 ровно до 1000 я подниму с 6.9940 до 7.0000в. далее работа с делителем.
сигнал по цифре я привёл в порядок.шумов нет. всё идеально.
немного позже сделаю скрины.
заменил на питании логики 5-и вольтовый стабилизатор.
реально самураи поставили 4.90в. сейчас 5.05в.
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

ваши мысли...

да. выход PIN5 U19 (TP4)через R(0.27к) на обмотку колечка и 0.22мкф на общий(GND).
теперь нужно понять почему нет ровно 1000 на PIN5 U19. хочу проверить конденсатор 0.22мкф.
Последний раз редактировалось 3g57 Пн мар 28, 2016 21:15:18, всего редактировалось 6 раз.
Простота хуже воровства, говорят.
Ежели дуракам волю дать, так они умных со свету сживут.
М.Е. Салтыков-Щедрин.
Аватара пользователя
otus
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 03:11:56
Откуда: EU

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение otus »

С цифровой вроде криминала нет.
ПДФ на КГ что говорит о ррм-ах?
Сейчас имеем +25.
Кто б знал какие поправочные коэфф. сидят
в еепроме :))
Если с аналоговым питанием и выходом ИОНа всё чисто и в норме,
может стоит добавить 6 мВ (или ступенчато по 1-3 мВ) потенциометром ?
Должно дальше по цепочке сказаться.
Вольтметр же есть,вернуть назад не проблема.
Ответить

Вернуться в «Измерения»