Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Slabovik »

REB писал(а):медная клейкая лента это удачная экранировка?
Смотря как применить. Магнитный экран делается вокруг трансформатора. Наиболее простой вид экрана - короткозамкнутый виток минимального сопротивления вокруг трансформатора и в плоскости расположения обмоток. Вот так, например, делали на заводе "Радиотехника"
Спойлер
    Изображение
Этот алюминиевый виток толщиной 3 мм. Благодаря такому витку поле рассеяния концентрируется в его пределах.
Либо вот так это выглядит у импульсных трансформаторов
Спойлер
    Изображение
Виток выполнен медной фольгой.

Другой тип экранирования заметно дороже. Представляет собой экран из магнитомягкой стали, по сути магнитопровод, при этом его задача - закоротить магнитный поток, выходящий за пределы сердечника (как закорачивается магнитный поток постоянного магнита, когда его прилепляем к куску железа). Поэтому располагается он полностью противоположно упомянутому выше к.з. витку - перпендикулярно плоскости намотки обмоток. Вот пример такого экранирования
Спойлер
    Изображение

    Изображение

    Изображение
Для силовых трансформаторов такое применяется редко из-за значительной массы и размеров экрана
Спойлер
    Изображение
Аватара пользователя
aurifer
Грызет канифоль
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2012 05:16:37
Откуда: Новотроицк Оренбургской обл.

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение aurifer »

Собрал в Proteus простенькую схему. Как здесь можно добавить регулировку громкости?
Изображение
кот123456789
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2015 16:54:00

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение кот123456789 »

Зачем нужно реле
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Slabovik »

aurifer, только изменением напряжения питания.
кот123456789, реле - это такая штука для замыкания и размыкания одной электрической цепи при помощи другой электрической цепи, при этом эти цепи могут быть никак не связаны между собой (электрически, разумеется). Но на самом деле, чтобы не писать в очередной раз то, что и так написано много-много раз, лучше всего делать сразу так: зачем нужно реле
Аватара пользователя
aurifer
Грызет канифоль
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2012 05:16:37
Откуда: Новотроицк Оренбургской обл.

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение aurifer »

Спасибо,Slabovik. А если поставить биполярник, с соответствующей обвязкой, потеря мощности ощутимая? Или можно пренебречь? Стоит задача вытянуть максимум мощности (громкости) при питании от 3-х АА или кроны.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Slabovik »

Дальнейшее увеличение громкости можно получить лишь за счёт повышения к.п.д. излучателя. Например, использовав электромеханический резонанс его мембраны.

К тому же, смысл термина "регулировка громкости" полностью противоположен смыслу "повышение мощности/громкости". Поэтому вашими метаниями стало непонятно, чего вы вообще хотите...
Аватара пользователя
aurifer
Грызет канифоль
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2012 05:16:37
Откуда: Новотроицк Оренбургской обл.

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение aurifer »

Немного не правильно выразился. Поставить биполярник ВМЕСТО полевого, с возможностью регулировки громкости. Нужно выжать максимум громкости, но при этом чтобы была возможность её уменьшить при необходимости.
dvornik
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 11:39:19

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение dvornik »

Привет, делаю курсовую работу "Расчёт корректирующего усилителя". Суть в том, чтобы соединить последовательно два звена на ОУ и получить на выходе требуемую АЧХ:
Изображение
Вопрос возник по поводу распределения усиления на два каскада. В примере есть такой пассаж:
Общий коэффициент усиления корректирующего усилителя, состоящего из последовательно соединенных звеньев (корректирующих цепей) равен произведению их коэффициентов усиления (если же коэффициенты усиления выражены в дБ, то их сумме).
Корректирующий усилитель должен обеспечивать коэффициент усиления:
- на нижних частотах 51 дБ;
- на средних частотах 39 дБ;
- на высших частотах 49 дБ.
Т.к. усилителям-корректорам сложнее работать на нижних частотах, то обеспечим на них одинаковый коэффициент усиления обоих корректирующих каскадов.
Исходя из этого начальный коэффициент усиления для первого корректирующего звена H1 (или K1) примем равным 31 дБ (35 раз), для второго H2 (или K2) - равным 20 дБ (10 раз).

Растолкуйте, плиз, почему "усилителям-корректорам сложнее работать на нижних частотах" и почему тогда принимается решение делить усиление поровну, хотя далее большее усиление всё-таки перекладывается на 1-ый каскад.
Друзья, где же истина? :dont_know:
Аватара пользователя
MagicianT
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Вс янв 31, 2016 18:04:39
Откуда: Montreal

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение MagicianT »

Скорее по соображениям уровня шума, на низких частотах он растёт и обычно нормируется на 1кГц.
Выражение "сложнее работать" писал цифровoй робот наверно, имейте ввиду, у них с юмором дефицит.
dvornik
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 11:39:19

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение dvornik »

Спасибо. Похоже так оно и есть.
Аватара пользователя
AndTer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение AndTer »

Есть схемка, усилитель на ОУ.
Всё хорошо, работает как надо, одно но, балансировку делать можно, но чтобы точно то сложно, ибо даже при использовании многооборотного потенциометра +/- сотая доля оборота и уже уходит.
Как можно растянуть или всё упирается в КУ усилителя?
Изображение
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Аватара пользователя
GARMIN
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 952
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 16:58:33
Откуда: от туда
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение GARMIN »

Всё упирается в кривую схему. Поищите более правильный вариант балансировки.
Аватара пользователя
AndTer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение AndTer »

GARMIN писал(а):Всё упирается в кривую схему. Поищите более правильный вариант балансировки.

Как я сразу не подумал! Действительно! Спасибо за очень подробный и развёрнутый ответ!
Это был сарказм... если что...
Если бы знал, то использовал бы другую. А какую?
Необходимо задать смещение и отбалансировать, может я не там искал, но ничего лучше не нашёл.

Хоровиц и Хилл походу тоже кривят...
horhill.jpg
(130.68 КБ) 212 скачиваний
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Аватара пользователя
GARMIN
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 952
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 16:58:33
Откуда: от туда
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение GARMIN »

А без сарказма - я не вижу предыдущего каскада и не знаю диапазон напряжений на его выходе.
Ваша схема изменяет не только баланс, но и коэффициент усиления, поэтому она неправильная.
Аватара пользователя
AndTer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение AndTer »

GARMIN писал(а):А без сарказма - я не вижу предыдущего каскада и не знаю диапазон напряжений на его выходе.
Ваша схема изменяет не только баланс, но и коэффициент усиления, поэтому она неправильная.

Шунт 0,05 Ом. Диапазон от 0,05мВ до 0,05В (1мА - 1А). КУ=80+100мВ. Именно благодаря "неправильности" она усиливает практически линейно.
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Slabovik »

Непонятно... Вы пытаетесь бороться с напряжением смещения ОУ?
Аватара пользователя
MagicianT
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Вс янв 31, 2016 18:04:39
Откуда: Montreal

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение MagicianT »

Зачем там транзистор, вы что лампочку зажигаете?
Насчёт линейности, это ничего общего со смещением не имеет. Учите матчасть, резистивные цепи линейны, а экспонента транзистора если он там нужен, компенсируется большим Ку а не тем что там накручено.
Изображение
Автор Рюмик, 1000 и одна микроконтроллерная схема.
Аватара пользователя
AndTer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение AndTer »

Slabovik писал(а):Непонятно... Вы пытаетесь бороться с напряжением смещения ОУ?

Ни в коем случае! Без смещения оно не будет правильно работать.
MagicianT писал(а):Зачем там транзистор, вы что лампочку зажигаете?
Насчёт линейности, это ничего общего со смещением не имеет. Учите матчасть, резистивные цепи линейны, а экспонента транзистора если он там нужен, компенсируется большим Ку а не тем что там накручено.

Смещение с линейностью не связано, оно нужно чтобы усилить околонулевые напряжения, ибо операционник с однополярным питанием без смещения на это не способен.
Резистивные цепи линейны, но усиление нет, идеальных ОУ не существует.
А транзистор... при чём тут лампочка? Вы точно знаете ту самую "матчасть"?
Котаны, я не спрашиваю о правильности, ровности и лампочках. Я спрашиваю о том как растянуть рабочий диапазон подстроечного резистора, без уменьшения КУ.
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Slabovik »

Напряжение смещения ОУ
дифференциальное (между входами) напряжение, необходимое для того, чтобы выходное напряжение ОУ стало равно нулю.
Вы же говорите о каком-то другом смещении.

AndTer писал(а):нужно чтобы усилить околонулевые напряжения
Теперь яснее. Только вы применили не тот термин, чем вводите в заблуждение.
AndTer писал(а):операционник с однополярным питанием без смещения на это не способен
Ошибаетесь. Есть ОУ, работающие даже "из-под" потенциала минусовой шины питания. Правда, не на много, но тем не менее - для датчиков такого типа более чем достаточно. Гляньте AD822, например.
Аватара пользователя
MagicianT
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Вс янв 31, 2016 18:04:39
Откуда: Montreal

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение MagicianT »

Смещение с линейностью не связано, оно нужно чтобы усилить околонулевые напряжения, ибо операционник с однополярным питанием без смещения на это не способен.

Операционик MCP6022 rail-to-rail должен от нуля работать, без разницы с однополярным или дву.
Там в моём посте с-хема есть, если сионисты не забанили, видели?
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»