Передатчик АМ. Поиск ошибки или "А голову ты не забыл?"

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить
Аватара пользователя
WolfLSS
Встал на лапы
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 16:40:40

Амплитудная или нет

Сообщение WolfLSS »

Изображение у меня вот такой примерно сигнал на выходе схемы. И по сему глупый вопрос... Это амплитудная модуляция да или нет? Если нет, то какая?
А можно ли считать это модуляцией?
Реклама
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25222
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Амплитудная или нет

Сообщение КРАМ »

В данном случае есть простая сумма двух сигналов. Никакой модуляции нет.
Реклама
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Амплитудная или нет

Сообщение B@R5uk »

Это просто сумма двух синусоид, а не модуляция. По хорошему надо бы спектр посмотреть, у любой модуляции спектр довольно интересный, а не просто две палки.
Аватара пользователя
WolfLSS
Встал на лапы
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 16:40:40

Re: Амплитудная или нет

Сообщение WolfLSS »

я так и думал... что-то сломалось ...Спасибо :)) :solder:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Амплитудная или нет

Сообщение VT1 »

WolfLSS писал(а):... что-то сломалось ...
Совсем необязательно.
Вот читайте эту тему.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 3#p1353473
aen писал(а):Вот из общей теории смесителей.

Смесители подразделяются на два основных типа:
1. Аддитивные, в которых суммируется напряжения двух частот и затем подается на какой либо нелинейный элемент.
2. Мультипликативные, в которых напряжения перемножаются.
Т.о. получается, что если данный просуммированный сигнал у вас дальше поступает на какой либо нелинейный элемент, например на диод или транзистор, то после этого нелинейного элемента у вас получится амплитудно модулированный сигнал.
А т.к. мы то полной схемы не видим, поэтому и однозначного ответа дать не можем.
Реклама
Аватара пользователя
WolfLSS
Встал на лапы
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 16:40:40

Re: Амплитудная или нет

Сообщение WolfLSS »

Спасибо... попробую... НО после того, как замучаю микросхему с которой связан вопрос :solder: И отсюда ещё один вопрос. После моих экспериментов получился вот такой сигнал на выходе Изображение нарисовал в пейнте :)) Это АМ модуляция? :) Да обнаружил, что он немного похож на предыдущий сигнал только импульсы в нижней части слабые ели заметные, а вот верхние как нарисовал. Вот такой вышел Изображение НЧ примерно =1кГц прямоугольный
Последний раз редактировалось WolfLSS Вс апр 24, 2016 19:59:00, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Амплитудная или нет

Сообщение VT1 »

WolfLSS писал(а):Это АМ модуляция? :)
Взял из этой темы.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=129667

Вот так выглядит амплитудная модуляция.

Изображение

Правда там в теме это паразитная АМ, но смысл от этого не меняется и картинка АМ тоже.

А это уже амплитудная манипуляция, т.е. в данном случае 100 процентная импульсная АМ.

Изображение

А так она выглядит в приемнике при наличии шумов.

Изображение

Пока Вы будете "темнить" и не выложите полностью и со схемами то, что хотите сделать, разговор в принципе бессмысленный.

На вашей же картинке тоже что то похожее на АМ.
Аватара пользователя
WolfLSS
Встал на лапы
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 16:40:40

Re: Амплитудная или нет

Сообщение WolfLSS »

Lazy писал(а):
WolfLSS писал(а):Это АМ модуляция? :)
Взял из этой темы.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=129667

Вот так выглядит амплитудная модуляция.

Изображение

Правда там в теме это паразитная АМ, но смысл от этого не меняется и картинка АМ тоже.

А это уже амплитудная манипуляция, т.е. 100 процентная импульсная АМ.

Изображение

Это так она выглядит в приемнике при наличии шумов.

Изображение

Пока Вы будете "темнить" и не выложите полностью и со схемами то, что хотите сделать, разговор в принципе бессмысленный.

На вашей же картинке тоже что то похожее на АМ.
"Спокойно.. Не надо оваций" к/ф Я знаю... Вопрос получил ли я модуляцию сигнала или как в первом случае не получил? Сейчас засуну туда микрофон :)) и поглядим. У меня получилось, что амплитуда в нижней части много меньше чем амплитуда в верхней, а сигнал похож на вторую вашу картинку.




Обычно подобное только новичкам приходится писать.
Вам нужно прочитать Правила форума.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=6538
Нарушение Правил форума п. 2.7
aen
Аватара пользователя
WolfLSS
Встал на лапы
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 16:40:40

Re: Амплитудная или нет

Сообщение WolfLSS »

Изображениевот что получилось! За цитату простите я хотел конкретную фотку показать.
Аватара пользователя
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Амплитудная или нет

Сообщение VT1 »

Это АМ, только очень плохого качества.
Если это подать на колебательный контур, или подать на антенну, или хотя бы пропустить через конденсатор, что бы убрать постоянную составляющую, то получится примерно такое.

Изображение
WolfLSS писал(а):хотел конкретную фотку показать.
Так в этом случае лишнее из цитаты нужно просто пометить мышкой и удалить.
Мы все так делаем. :)
Вложения
1.JPG
(2.58 КБ) 884 скачивания
Аватара пользователя
WolfLSS
Встал на лапы
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 16:40:40

Re: Амплитудная или нет

Сообщение WolfLSS »

Конденсатор не помог, а не помог только тут походу и недоработки мои выползают... РЕЗУЛЬТАТ если в моей схеме поставить резистор в то самое место и без контуров антенн и конденсаторов Изображение и в увеличенном масштабе Изображение Ну я так понял это АМ)))
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25222
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Амплитудная или нет

Сообщение КРАМ »

Lazy писал(а): А это уже амплитудная манипуляция, т.е. в данном случае 100 процентная импульсная АМ.
Амплитудная манипуляция может иметь ЛЮБУЮ глубину модуляции.
Манипуляция является ЧАСТНЫМ СЛУЧАЕМ модуляции и отличается КОНЕЧНЫМ числом состояний амплитуды несущей в сигнале. Фактически манипуляцию определяет СХЕМОТЕХНИКА, а не сигнал. Потому что, строго говоря, определить по фронтам огибающей дискретность амплитуд достаточно проблематично. Важно как в этой огибающей кодируется сам передаваемый НЧ сигнал. Если имеют значения только определенные величины огибающей (амплитуды), то это манипуляция.
Аватара пользователя
WolfLSS
Встал на лапы
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 16:40:40

Передатчик АМ. Поиск ошибки или "А голову ты не забыл?"

Сообщение WolfLSS »

Изображение
КГ-кварцевый генератор готовый 40.5МГц
А.Мод.-Амплитудный модулятор
УНЧ-всем известный предмет)) (усилитель низкой частоты)
К155ЛА3-Генератор на логике 1кГц

КГ+А.Мод.+К155ЛА3=работает идёт модуляция, но слабая поэтому решил УНЧ добавить
К155ЛА3+УНЧ=работает
КГ+А.Мод.+К155ЛА3+УНЧ=НЕ РАБОТАЕТ!
Усилитель просел. На выходе из него между обмоткой трансформатора и конденсатором выползает 40.5Мгц :o Стоит отметить что в начале где-то было КЗ но вроде нашёл, а может и нет, но блок питания не ругается больше :facepalm: . Я что-то забыл добавить и учесть. ЧТО Я ЗАБЫЛ СДЕЛАТЬ? :(


Сюда перенес.
aen
Последний раз редактировалось WolfLSS Вт май 03, 2016 22:06:12, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Передатчик АМ. Поиск ошибки или "А голову ты не забыл?"

Сообщение VT1 »

WolfLSS писал(а):ЧТО Я ЗАБЫЛ СДЕЛАТЬ? :(
В схеме слишком много ошибок, что бы здесь все описывать.
Посмотрите как делаются подобные передатчики хотя бы здесь.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 3#p2621143

Изображение
Денис писал(а):Сначала делаем передатчик с АМ в усеченном виде. Кварц здесь на 27 МГц основной гармоники. Если кварц гармониковый, то задающий генератор придется делать например по схеме Пирса или Колпитца и возбуждать его на третьей гармонике. Как это делается писал выше.
В передатчике не хватает выходного каскада и транзисторного ключа. Выходной каскад можно по обычной схеме , что нарисован справа, но для настройки он не нужен.
Питание в окончательном варианте поднять вольт до девяти.
Или здесь более простая.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 5#p2718015
Денис писал(а):Сначала попробуем приспособить его для ДУ с АМ.

Для этого потребуется передатчик. Чем меньше будет мощность передатчика, тем удобнее будет пользоваться им в экспериментах, т.к. при этом не нужно будет далеко относить его, что бы видеть результаты.
Я сделал такую схему.
Изображение

Или вот.
http://radiokot.ru/circuit/analog/games/24/

Изображение
Аватара пользователя
WolfLSS
Встал на лапы
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 16:40:40

Re: Передатчик АМ. Поиск ошибки или "А голову ты не забыл?"

Сообщение WolfLSS »

Спасибо...НО похоже я не учёл параметры трансформатора тот25 между контактами трансформатора КЗ.



Поправка... Я отключил КГ к155ла3 унч и модулятор от питания и одна из шин показывает КЗ.. но я не могу найти причину))) к155ла3 грелась до отключения


кз где-то не могу найти((((((((((((!!!
Последний раз редактировалось WolfLSS Вт май 03, 2016 23:45:11, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Передатчик АМ. Поиск ошибки или "А голову ты не забыл?"

Сообщение VT1 »

WolfLSS писал(а):я не учёл параметры трансформатора
Совершенно непонятно зачем нужен модуляционный трансформатор, если на вход подаете импульсы с логики, но если Вам нужно, то передатчик АМ, в том числе и с модуляционным трансформатором делали здесь.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 6#p2543256
Денис писал(а):Если в передатчике модулятор сделать с модуляционным трансформатором, то дальность будет больше. Схему я привожу, но без элементов. Для данного приемника я такой не делал. Такой я раньше пробовал с приемником на 27 мгц и он у меня с тех пор на столе валяется. В нем еще и антенна включается через удлиняющую катушку.
А так выглядит простейший передатчик АМ с модуляционным трансформатором.

Изображение

Если тему почитать и дальше, то можно прочитать и то, какой должен быть трансформатор для данных целей.
Там несколько страниц.
Аватара пользователя
WolfLSS
Встал на лапы
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 16:40:40

Re: Передатчик АМ. Поиск ошибки или "А голову ты не забыл?"

Сообщение WolfLSS »

У меня КЗ!!!!! караууул не могу найти его!!!!



Это просто чудеса разорвал все соединения перепаял и всё работает но сохраняется проблема с проседанием УНЧ... За советы спасибо!
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»