Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение просто КОТ »

С цифрами 0,2 вольта там равенство довольно приблизительное. Можно сказать что в линейном режиме Uпит > Uкэ > 0,6V. Вот так как-то. А когда структура КЭ открывается больше, и падение составляет 0,2...0,5В тогда рост тока базы уже НЕ СПОСОБЕН обеспечить рост тока коллектора. И да, именно это верно подметила: Iкэ< bIбэ.

Теряется линейность, переход насыщен носителями заряда, больше их уже почти не получается туда эмитировать. :beer:
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение musor »

просто КОТ писал(а):Ток уже не ограничивается -- прёт сколько есть.
очень спорное утверждение правилне сказать что ток уже менее номинала...
кстати эта схема как источник тока полное дерьмо... не верьте Х-Хилу :oops:
почему обьяснять на палцах не буду...загоните в симулятор-поймете о чем Я
превратить а генератор тока ее можно добавив тда 2 транзистор и охватив 100% ООСпоТ...это уже можно считать генератором тока
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Slabovik »

Самое главное для режима насыщения это то, что Iкэ перестаёт зависеть от Iбазы. Поэтому в этом режиме об усилительных свойствах транзистора не говорят, а подразумевают, что транзистор подобен ключу.
Второй сопутствующий признак режима насыщения (не строгий, но практически весомый) - напряжение КЭ равно или меньше напряжения БЭ.
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение просто КОТ »

Я думаю Х-Хил намекает, что хороший источник тока можно получить при использовании этого принципа. А именно как схему не преподносит. :beer:
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Worogea
Открыл глаза
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2016 12:23:05

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Worogea »

musor писал(а): кстати эта схема как источник тока полное дерьмо... не верьте Х-Хилу :oops:
почему обьяснять на палцах не буду...загоните в симулятор-поймете о чем Я
превратить а генератор тока ее можно добавив тда 2 транзистор и охватив 100% ООСпоТ...это уже можно считать генератором тока
А можно чуть поподробнее. Я была уверена, что резистор в цепи эмиттера как раз и обеспечивает ООС по току, а второй транзистор нужен исключительно для компенсации температурных искажений и прочих неидельностей транзистора?
Реклама
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Slabovik »

Второй транзистор тоже обеспечивает усиление. В результате параметры становятся в h21 раз лучше (ну, не совсем, но близко)
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение musor »

ну скажем так выше обсуждаемая схемаИзображениепо сути лищь фрагмент который требует не показаного на схеме ИОН для цепи базы относително земли..это может быть и просто делитель или что лучще делительс ТК или делитель с зенером в нижнем плече...Изображение
более идеалный источник тока уже такой -производная от выщеписаного мною Изображение
но более экономный промежуточный вариант(ы)Изображение
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
RadmirT
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Сб авг 23, 2014 11:40:51

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение RadmirT »

Всем большое спасибо за объяснения. :kiss:
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение musor »

пж-ста обращайтесь ище :beer:
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
svetl1928
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Пт сен 03, 2010 19:29:56
Откуда: Планета Земля

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение svetl1928 »

Здравствуйте ребята, помогите пожалуйста советом.
В общем имеется приборная панель Рено Логан. В ней стоят светодиоды 3528 на подсветку шкал и стрелок. Каждый светодиод управлялся по минусу своим hpn транзистором. По минусу стоял резистор 47 Ом в корпусе 0603.
Я захотел установить туда плату плавного розжига, которая управляет шимом также по минусу. Что я сделал: выпаял полностью все транзисторы, их там было 10 штук- 4 на стрелки и 6 на шкалы. Получается у меня минусы светодиодов остались висеть в воздухе. Затем я соединил все эти минусы перемычками и вывел минусовой провод на плату розжига.
Получилось на одном минусовом проводе у меня висит 6 светодиодов. В панели приборов плюсы этих светодиодов висят на стабилизаторе, вроде 5 вольтовый. Кинул на выведенные провод резистор, так же 47 ом. Включаю- все вроде светится, но резистор как печка. Ставлю резистор на 5Вт, заводим машину и снова печка.
Не пойму вообще что происходит.
Очень смущает подключение платы розжига. Она то включена в общую сеть 12В и расчитана на то что свой минус она будет подавать относительно своего плюса, а светодиоды получается висят на плюсе через стабилизатор.
В общем совсем в тупике, может кто что подскажет?
P/S Светодиоды все в параллель стоят.
Worogea
Открыл глаза
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2016 12:23:05

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Worogea »

Объясните пожалуйста почему -3dB в фильтрах частот означает снижение амплитуды на 30% ведь исходя из определия -3dB должно означать снижени амплитуды примерно в 2 раза?
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение musor »

ну если ранще на каждый стоял свой резистор а теперь все висят на одном.... :facepalm: то то что он как печка не удивлен...
кстати так ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ так перестали делать даже экономные китайцы уже пару лет на каждый диод ставят свой резик...
просто минималный разброс параметров и ток прет через один слабыйдиод и он выгорает, следом приходит очередь следующего(ток то возрос)...пока все не сгорят..
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
svetl1928
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Пт сен 03, 2010 19:29:56
Откуда: Планета Земля

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение svetl1928 »

Ну я понял что так подключать нельзя, но какой ток должен пройти через 5Вт резисторы при напряжении 5В, что бы сделать из него кипятильник?
Калькулятор говорит что при пропускании 5В через резистор 47Ом, получается 106мА. 5вольт умножить на 106мА, получим 0,5 Вт. А тут пятиватник кипяток
Последний раз редактировалось svetl1928 Пт сен 16, 2016 17:07:19, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Slabovik »

Мощности - в два раза.
Двукратное отношение амплитуд - это 6 дБ
Аватара пользователя
Ariadna-on-Line
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 00:01:54

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Ariadna-on-Line »

Мощность резистора - мощность, которую он выдержит без изменения своих параметров при стандартных для него условиях эксплуатации. Под параметрами следует понимать номинал, внешний вид и состояние точек припайки. А под стандартными условиями - одним словом - тепло-отводящее окружение. Эти условия (для неграмотных) могут задаваться в паспорте на резистор. Тепло током вкачивается в резистор, а выводится либо конвекцией воздуха, либо контактом с радиатором, либо тепловым излучением. И резистор нагревается независимо от его мощности (!!!), пока скорость отвода тепла сравнится со скоростью его вкачки. А скорость отвода тепла обычно зависит от его размеров(больше-больше) и температуры. Отсюда и размеры.

ПС. Я так понимаю, эта ваша система светодиодов питается от 5 вольт? 47-омный резистор даст ток больше 50ма (а это много для LED-а) уже при 5-вольт. Там все с питанием ОК?
Worogea
Открыл глаза
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2016 12:23:05

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Worogea »

Разобралась почему децибелы для мощности и амплитуды рассчитываются по разному.
Просто нужно все величины нужно приводить к "энергитическим" величинам
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

Worogea писал(а):Разобралась почему децибелы для мощности и амплитуды рассчитываются по разному.
Просто нужно все величины нужно приводить к "энергитическим" величинам
Блондинки спасут Мир :beer: :beer: :beer:


http://www.kit-e.ru/articles/micro.php офигенная справочно-информационнаф сичтема по электронике
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение musor »

не там се проще
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
divisоr
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение divisоr »

Скажите, будет ли работать схема?

Изображение
Увеличить


Нужно управлять транзисторами, для переключения светодиодов.
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

divisоr писал(а):Скажите, будет ли работать схема?[url=http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=261499]
:facepalm: :facepalm: :facepalm:
нафуя такие сложности то? если можно взять микроконтроллер, навесить ему на порты светодиоды, а по входам можно управлять по любому запрограммированному алгоритму. :))) :))) :))) :)))
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Ответить

Вернуться в «Теория»