Блок питания "Проще не бывает"

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Galaxy111
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн май 23, 2016 22:52:19

Re: Блок питания "Проще не бывает"

Сообщение Galaxy111 »

Имел в виду первую схему.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43786
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Блок питания "Проще не бывает"

Сообщение АлександрЛ »

Galaxy111 писал(а): первую схему.

В смысле- вот ЭТУ:?
Изображение
И что у вас тут "не получается"?
- Транзисторы правильно подключили?
- Какое напряжение на выходе диодного моста? (на конденсаторе С1)
- Что за транзистор D1138E?
Считаю что ошибка в эмиттерном повторителе(D1138E, BC546), но не вижу ее.
и не увидите, этой схеме 100500 лет :))) и она уже 10005000 раз проверена... Будучи правильно собранной из исправных (мало- мальски подходящих) деталей- работает сразу...
Galaxy111
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн май 23, 2016 22:52:19

Re: Блок питания "Проще не бывает"

Сообщение Galaxy111 »

Понимаю что схема элементарная. Забыл сказать, что греется мощный транзистор(D1138, даташит вроде этот http://www.svntc.com/TPDF/1724.pdf).
На вторичной обмотке трансформатора 16.2В, на конденсаторе 20.6, на стабилитроне 15.4.
На D1138
СпойлерUкэ=10.8 скачет на единицы вольта
Uбэ=0.01В

BC546 http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/BC546-D.PDF
СпойлерUкэ=10.7 тоже скачет
Uбэ=0.64

на выходе 9.8В. Не знаю что еще сказать. Наверное нужны были токи, а не напряжения транзистора?
Изображение
АСУ
Друг Кота
Сообщения: 3342
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 08:37:35

Re: Блок питания "Проще не бывает"

Сообщение АСУ »

Рассевающая мощность транзистора 1,8 Вт. При нагрузке приёмника… мощность почти 1,5 Вт. Без радиатора естественно будет разогреваться сильно…
Galaxy111
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн май 23, 2016 22:52:19

Re: Блок питания "Проще не бывает"

Сообщение Galaxy111 »

То есть мощность все же мала. Странно, но почему при 1.8 кОм, напряжение проседает аж на вольт, там же мощность мала? И скажите, пожалуйста, в чем отличие: Изображение. Откровенно говоря, я думал, что мощность этого транзистора 30Вт, уж очень он большим мне показался :))
АСУ
Друг Кота
Сообщения: 3342
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 08:37:35

Re: Блок питания "Проще не бывает"

Сообщение АСУ »

Извиняюсь, что-то не туда посмотрел… :oops: так и есть 30Вт… при каком токе проседает? Трансформатор какой используется?
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: Блок питания "Проще не бывает"

Сообщение Alexeyslav »

Разница в условиях измерения. В первом случае, указана температура окружающего воздуха, т.е. БЕЗ РАДИАТОРА. А во втором зафиксирована температура подложки, т.е. транзистор имеет идеальное охлаждение. С радиатором оно только будет стремиться к идеальному по мере увеличения площади радиатора, но в реальных условиях в разумных пределах будет существенно ниже. Да и по мере увеличения температуры окружающего воздуха(блок питания же как правило имеет замкнутое пространство плохо продуваемое) максимальная рассеиваемая мощность будет падать, в даташите наверняка даже есть график этой зависимости. В той табличке указаны максимальные характеристики, которых достичь можно только в специфических условиях.
Galaxy111
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн май 23, 2016 22:52:19

Re: Блок питания "Проще не бывает"

Сообщение Galaxy111 »

То есть радиатор обязателен. Трансформатор проверял током в 1А, напряжение упало на вольт. Напряжения на выходе 8.95В а с нагрузкой 1800 Ом - 8.6В. Ток 7.83мА, а должно быть 5.6мА.
Galaxy111
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн май 23, 2016 22:52:19

Re: Блок питания "Проще не бывает"

Сообщение Galaxy111 »

Посадил транзистор на радиатор, теперь при максимальной нагрузке приемника 1.2Вт, он выдерживает не 1, а 4 секунды :)). Но не возьму в толк почему на резисторе его напряжение проседает.
Изображение
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: Блок питания "Проще не бывает"

Сообщение Alexeyslav »

В этой схеме это нормальное явление. напряжение проседает из-за ВАХ эмиттерного перехода транзистора. Дело ведь в том что транзистор открывается тем больше чем больше ток базы, а в этой схеме чем сильнее ток коллектора тем больше ток базы... Причём ВАХ перехода имеет степенную зависимость, т.е. ток от напряжения растёт очень круто, когда вы меряете напряжение прибором - через него течёт ток в микроамперы, это соответствует считанным миливольтам на переходе база-эмиттер а уже ток в сотню микроампер даёт 0.2В, 1 миллиампер 0.5В и так далее... поэтому при подключении резистора напряжение на переходе сразу же растёт и повторяет напряжение на базе за этим вычетом - т.е. ваши 0.35В.
п.с. Для точных цифр нужно снять ВАХ с вашего экземпляра транзистора, все приведённые цифры лишь ориентировочные.

Улучшить характеристики схемы поможет введение ООС с применением ОУ, или применение хитрой интегральной схемы вроде 140ЕН19 или его более известный аналог TL431(куда его только не пихают!, когда-то он был в каждой второй телефонной зарядке и как минимум в 9 из 10 компьютерных блоках питания).
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43786
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Блок питания "Проще не бывает"

Сообщение АлександрЛ »

Galaxy111 писал(а):Посадил транзистор на радиатор, теперь он выдерживает не 1, а 4 секунды :)). Но не возьму в толк почему на резисторе его напряжение проседает.
Изображение

А из какого металла этот ваш радиатор?
"проседать" напряжение у вас "имеет право" почти на 2 вольта- падение напряжения на ДВУХ переходах коллектор- эмиттер. - без нагрузки оно может быть минимальным- (0,1 вольта, как вы и намеряли), а под нагрузкой будет приближаться к 1 вольту. - собственно, поэтому от такой схемы повсеместно стараются отказаться- напряжение на выходе не имеет "обратной связи"- типа, "должно быть такое, и всё", а характеристики транзистора не учитываются.

Не самый удачный выбор транзистора - 2SD1138- он высоковольтный, с максимальным током в 2 ампера.

зы.. У вас есть какие- нибудь другие мощные транзисторы?
Galaxy111
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн май 23, 2016 22:52:19

Re: Блок питания "Проще не бывает"

Сообщение Galaxy111 »

Ха, то есть таким блоком питания приемник нормально не запитаешь? Радиатор похож на алюминий, так как легкий и не липнет к магниту. Есть транзистор D1276. Но его коэф. усиления в 1000 меня смущает.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43786
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Блок питания "Проще не бывает"

Сообщение АлександрЛ »

Galaxy111 писал(а): Радиатор похож на алюминий, так как легкий и не липнет к магниту.
А как он тепло проводит?- когда транзистор греется, радиатор быстро это тепло на себя забирает?

Galaxy111 писал(а):Есть транзистор D1276. Но его коэф. усиления в 1000 меня смущает.

Вот- вот.. Его и попробуйте поставить, только вот по этой-
Изображение
схеме..
2SD1276- СОСТАВНОЙ транзистор (дарлингтон) , а в схеме БП транзисторы как раз соединены по схеме составного транзистора
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: Блок питания "Проще не бывает"

Сообщение Alexeyslav »

Дюраль тоже похожа на алюминий, вот только очень фигово тепло проводит и имеет характерный запах когда её пилишь.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43786
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Блок питания "Проще не бывает"

Сообщение АлександрЛ »

Alexeyslav писал(а):Дюраль тоже похожа на алюминий, вот только очень фигово тепло проводит

Ну, даже дюраль лучше, чем ничего..
Да и не так уж и плохо дюраль теплр проводит:
http://www.teplotim.ru/table_kteplo_sort.html
Материал.......Коэффициент теплопроводности. Вт/м*К (↓)
Сталь ........52
Чугун ........56
Латунь .....110
Дюралюминий ...........160
Алюминий ..................230
Медь ........380
Galaxy111
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн май 23, 2016 22:52:19

Re: Блок питания "Проще не бывает"

Сообщение Galaxy111 »

Радиатор - дюраль. Поставил 2SD1276, все равно греется, хоть и не так быстро.
Dr. West
Вымогатель припоя
Сообщения: 664
Зарегистрирован: Вс окт 06, 2013 06:33:40

Re: Блок питания "Проще не бывает"

Сообщение Dr. West »

Греться будет любой транзистор - это недостаток всех линейных стабилизаторов, "лишние" Ватты всегда переходят в тепло. Можно лишь эффективней рассеивать это тепло радиатором либо снижать входное напряжение.
Рука терпит долго мацать транзистор - и ладно.
Аватара пользователя
xTIGRx
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Чт апр 05, 2012 19:29:05
Контактная информация:

Как сделать блок питания?

Сообщение xTIGRx »

Всем привет. Учусь радиоэлектронике. Бюджетом не набит, поэтому хотелось бы сделать вещи из подручных стредств. Суть такая. Есть блок для антенного усилителя. Проверяю мультиком 12 вольт кажет.

Но при подключении допустим к лампочке напряжение падает и в место 2. показывает 1. Крутишь напряжение не увеличивается.

Можно ли как то сделать из этого блока стабильный блок питания? Может схема есть для переделки?



Сюда перенес.
Данную тему читайте.
aen
Аватара пользователя
Dr. Alex
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: Вт окт 28, 2008 09:00:18
Откуда: Украина, Харьков
Контактная информация:

Re: Как сделать блок питания?

Сообщение Dr. Alex »

Давайте по порядку. Что именно за БП вы хотите получить, вернее для каких целей? БП из антенного усилителя сам по себе слабенький, с выходным током до 300-400 мА.
Порой мне кажется, что я делаю какое-то дерьмо, но когда я вижу, что делают другие, то я чувствую себя гением...
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Как сделать блок питания?

Сообщение Андрей Бедов »

Не получится из него БП. У него выход 100 мА (валяется такой-же без дела).
Наискивают поначалу трансформатор достаточной мощности (50+ Вт). Потом можно думать дальше.
Ответить

Вернуться в «Статьи»