Управление дпм сверлильного станка

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


boris911
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вт май 24, 2016 11:00:18

Управление дпм сверлильного станка

Сообщение boris911 »

По статье http://radiokot.ru/circuit/digital/automat/97/
Вопросы, замечания и предложения пишем здесь.
Viktor34253
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс май 31, 2015 21:17:04

Re: Управление дпм сверлильного станка

Сообщение Viktor34253 »

Очень нужная и полезная ваша схема повторил ее все работает только энкодера у меня нет поэтому поменять уставки не могу.

Если есть возможность поправить программку вместо энкодера подключить кнопки, энкодер это слишком жирно для того чтобы один раз настроить уставки . С уважением автору жду ответа.
boris911
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вт май 24, 2016 11:00:18

Re: Управление дпм сверлильного станка

Сообщение boris911 »

Добавлены прошивки для следующих вариантов:
- Вместо энкодера две кнопки (одними концами на выводы МК 27 и 28, другими на корпус), для частоты кварца 8 и 16 МГц. Нажатие одной увеличивает значение, другой - уменьшает.
- С энкодером на частоту 8 МГц.
Все прошивки проверены.
Вложения
AD_NC_8MHz.hex
(13.98 КБ) 945 скачиваний
AD_2buttons_16MHz.hex
(13.79 КБ) 904 скачивания
AD_2buttons_8MHz.hex
(13.79 КБ) 898 скачиваний
Аватара пользователя
Valeriy L
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 04:03:21
Откуда: Тихорецк

Re: Управление дпм сверлильного станка

Сообщение Valeriy L »

Вопрос к автору и к тем кто повторил это устройство. На 21 выводе МК стоит стабилитрон 2 вольта , такой не когда не встречал. Что его заменить?
boris911
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вт май 24, 2016 11:00:18

Re: Управление дпм сверлильного станка

Сообщение boris911 »

Valeriy L писал(а):Вопрос к автору и к тем кто повторил это устройство. На 21 выводе МК стоит стабилитрон 2 вольта , такой не когда не встречал. Что его заменить?

Стабилитрон импортный (стоит копейки в любом радиоларьке). Ну и схема как бы собрана не на советской микросхеме. Можете попробовать заменить на ближайший КС119, с Uстаб=1.9В (http://gete.ru/post_1178825954.html). Только у него разброс большой, как повезет.
На что это повлияет? На фактическое значение тока, не равному отображаемому на дисплее. АЦП МК 10 разрядный, т.е. из 2 В опорного напряжения мы получаем квант в 2/1024=1,95 мВ. Если вы измените опорное напряжение, соответственно, изменится напряжение кванта. Будет опора больше - будет фактический ток больше. И наоборот.
Аватара пользователя
Valeriy L
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 04:03:21
Откуда: Тихорецк

Re: Управление дпм сверлильного станка

Сообщение Valeriy L »

Спасибо за разъяснения. КС119 у меня есть, но он огромных размеров как 814. Маркировку не подскажешь импортного стабилитрона, я не разу не встречал на 2 вольта. Отображение тока не самое главное. Сделал несколько плат на аналоговых компонентах, и не одна не удовлетворила меня. Главная проблема пульсации при переходе с малых оборотах на большие, и слишком рано переход с больших оборотов на малые. То-есть просверлил отверстие и обороты сразу упали на малые, а желательно что-бы они падали после того как вытащил сверло из платы, то-есть с задержкой.
boris911
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вт май 24, 2016 11:00:18

Re: Управление дпм сверлильного станка

Сообщение boris911 »

Valeriy L писал(а):Спасибо за разъяснения. КС119 у меня есть, но он огромных размеров как 814. Маркировку не подскажешь импортного стабилитрона, я не разу не встречал на 2 вольта.

http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=BZX55C2V0
Valeriy L писал(а):Отображение тока не самое главное.

А как настраивать режимы без индикатора? ;)
Valeriy L писал(а):Сделал несколько плат на аналоговых компонентах, и не одна не удовлетворила меня. Главная проблема пульсации при переходе с малых оборотах на большие, и слишком рано переход с больших оборотов на малые. То-есть просверлил отверстие и обороты сразу упали на малые, а желательно что-бы они падали после того как вытащил сверло из платы, то-есть с задержкой.

Аналогично, но я даже и делать аналоговые не стал, было понятно, что четкой работы не добиться, особенно на разных движках. Поэтому и сделал эту.
Аватара пользователя
Valeriy L
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 04:03:21
Откуда: Тихорецк

Re: Управление дпм сверлильного станка

Сообщение Valeriy L »

Попробую поискать, но уверенности нет что найду. Пока на плате предусмотрел резистивный делитель, попробую подогнать им если стабилитрон не найду. Сегодня распечатал плату, завтра сделаю и начну паять. Движки менять не собираюсь, сверлю свёрлами ЧПУ. Поэтому под один двигатель настрою и всё.
Аватара пользователя
Valeriy L
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 04:03:21
Откуда: Тихорецк

Re: Управление дпм сверлильного станка

Сообщение Valeriy L »

Что-то не пошёл регулятор. Прошил прошивкой на 16 мГц, под кнопки. При включении выдаёт 3 чёрточки, то-есть заклинивание вала. Проверил ЭД на ток, при полной нагрузке. ДПМ-35-Н1-05 это основная сверлилка. Ток потребления при включении I пусковой 800 мА и номинальный 250 мА, это при 6 вольтах. Ниже выложу таблицу. При 20 вольтах ток пусковой 2.8А и номинальный 400 мА. На этом режиме я работаю. Попробовал другой ЭД на 27 вольт подавал 20 вольт, при 25 вольтах сильно быстро крутиться и долго набирает обороты. Ток при старте 1.5А и рабочий 0.5 А. При любом двигателе показывает 3 чёрточки. Измерительный резистор соединён с МК через перемычку, вместо перемычки подключил переменный резистор,подумал что при большом токе сигнал слишком большой, отрегулирую пока переменным. Но это не помогло. Всё равно три чёрточки высвечивает. Убрал связь с МК всё равно чёрточки. Плату промыл, проверил, вроде всё так как нужно, но не работает.

Добавлено after 1 hour 15 minutes 47 seconds:
Нашёл причину. Банальная невнимательность, поставил диод параллельно ЭД да наоборот. С кнопками разобрался. I3 догнал до 999 и всё равно срабатывает зашита , КН1 жать приходиться. Кнопки желательно сделать нажал и показания меняются. Можно эту защиту убрать? Всё равно при малых диаметрах сверла она не эффективна и можно только сломать сверло.

Добавлено after 2 hours 5 minutes 31 second:
И ещё чувствительность слабая, пол текстолита на малых просверлишь потом обороты повышаются..
Сверлом 0,5 навряд-ли просверлишь сломаешь. Понимаю что могут возникнуть качели но увеличить нужно.
Вложения
ДМП_Плата2.rar
(16.7 КБ) 683 скачивания
ДПМ табл..jpg
(49.69 КБ) 1111 скачиваний
boris911
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вт май 24, 2016 11:00:18

Re: Управление дпм сверлильного станка

Сообщение boris911 »

Valeriy L писал(а):...

Для схемы напряжение не имеет значение, меряется ток. Максимальный измеряемый - 2 А, ограничивается стабилитроном на опорном напряжении. Максимально допустимый - 5 А, при большем напряжение на входе АЦП превысит допустимое для МК.
Поскольку разрядов индикатора 3, то при увеличении тока защиты больше 999 мА единичку надо держать в уме. Защита не срабатывает, если измеряемый ток меньше выставленного (до 2 А).
Честно говоря, на такие прожорливые движки я не рассчитывал схему. Как вариант, можно параллельно измерительному резистору поставить кнопку. Перед пуском её нажать и держать до выхода Д на рабочий режим. Если в рабочем режиме ток в пределах измерений - схема должна работать. Чтобы случайно не спалить вход МК при чрезмерных значениях тока (пускового или в момент клина), нужно поставить на него стабилитрон 5 В.
По поводу кнопок. Именно поэтому ставил энкодер. В принципе можно сделать и так, как вы хотите, но надо переделывать прогу, сейчас немного занят, сделаю позже, ок?
Насчет отключения защиты. Можно, конечно. Но это имеет смысл (впрочем, как и вся схема ;) ) только в том случае, если рабочий ток на установившихся оборотах находится в измеряемых пределах. В вашем случае это будет актуально, если: 1. Рабочие токи в пределах измерения. 2. На выводе АЦП МК стоит стабилитрон 5 В (тогда и кнопка не нужна будет).
Есть один нюанс. В момент перехода от холостого хода на максимальные обороты ток потребления сильно возрастает и может превысить ток защиты. Для этого ток защиты измеряется не сразу, а через 5 мс после активации режима работы.
И не понял насчет чувствительности.
Аватара пользователя
Valeriy L
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 04:03:21
Откуда: Тихорецк

Re: Управление дпм сверлильного станка

Сообщение Valeriy L »

Насчёт того что можно до 2 А настроить не знал. Настроил на 2А зашита не срабатывает, хоть это обнадёжило что так заработало. Первое неудобство что-бы настроить на 2А приходиться жать 2000 раз что неудобно, нужно сделать что-бы нажал и показания менялись. Второе нужно сильно затараторить патрон что-бы перешёл на высокие обороты. Пробовал I1 сделать меньше чем показания. у меня на индикаторе где-то 220 мА а установил 150 мА, вроде должен на полную закрутиться а он так и крутиться на холостых, и показания 220 мА. Сделал настройку I3 2А, I2-300 мА, I1- 210 мА. Работает но патрон нужно притормозить сильно что-бы перешёл на большие обороты. Как настроить что-бы прикоснулся слегка и был переход на большие обороты?
boris911
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вт май 24, 2016 11:00:18

Re: Управление дпм сверлильного станка

Сообщение boris911 »

Обновил прошивки. Для вариантов с кнопками:
1. В режиме установки значений тока короткое нажатие кнопок + и - увеличивает или уменьшает значение на 1. При удержании кнопки более 0.5 секунды значение автоматически быстро изменяется.
2. Для компенсации отсутствия четвертого разряда индикатора при значениях тока больше 999 мА можно подключить светодиод на вывод 26 (анод на вывод, катод на резистор 510 Ом, второй вывод резистора на корпус). Свечение светодиода будет означать единицу в четвертом разряде числа.

Добавлено after 7 minutes 12 seconds:
Valeriy L писал(а): Первое неудобство что-бы настроить на 2А приходиться жать 2000 раз что неудобно, нужно сделать что-бы нажал и показания менялись.

Сделано.
Valeriy L писал(а):Второе нужно сильно затараторить патрон что-бы перешёл на высокие обороты. Пробовал I1 сделать меньше чем показания. у меня на индикаторе где-то 220 мА а установил 150 мА, вроде должен на полную закрутиться а он так и крутиться на холостых, и показания 220 мА. Сделал настройку I3 2А, I2-300 мА, I1- 210 мА. Работает но патрон нужно притормозить сильно что-бы перешёл на большие обороты. Как настроить что-бы прикоснулся слегка и был переход на большие обороты?

А вы с логикой работы схемы хорошо разобрались? Ведь для того и сделана настройка на любое значение тока.
Зафиксируйте ток движка без нагрузки - Ixx. Он будет немного плавать в некоторых пределах. Установите значение тока I1 на 10-20 мА больше Iхх. Чем меньше разница между I1 и Ixx - тем чувствительнее будет ваш движок. Главное тут - не попасть в диапазон на холостом ходу. Даже если просто повернуть движок горизонтально - уже ток меняется, и порой значительно, зависит от состояния подшипников вашего движка.
Вложения
AD_2buttons_16MHz.hex
(15.5 КБ) 909 скачиваний
AD_2buttons_8MHz.hex
(15.5 КБ) 942 скачивания
Последний раз редактировалось boris911 Вс ноя 06, 2016 19:33:11, всего редактировалось 1 раз.
marayg
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2016 18:18:04

Re: Управление дпм сверлильного станка

Сообщение marayg »

Здравствуйте, подскажите какой энкодер следует использовать?
boris911
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вт май 24, 2016 11:00:18

Re: Управление дпм сверлильного станка

Сообщение boris911 »

marayg писал(а):Здравствуйте, подскажите какой энкодер следует использовать?

Да любой, в общем-то, самый дешевый, можно даже поставить две простые кнопки.
Аватара пользователя
Valeriy L
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 04:03:21
Откуда: Тихорецк

Re: Управление дпм сверлильного станка

Сообщение Valeriy L »

Перепрошил МК с кнопками сейчас всё отлично. Сейчас пытаюсь поймать кнопками тот вариант с холостого на старт полные обороты. На сделанную плату светодиод поставить не получиться. Я МК поставил в панельку и раз эти ножки не-использовались убрал их с панельки и провёл там дорожки.

Два вольта добыл так, может найду на 2 вольта стабилитрон потом заменю.
Вложения
Делитель.GIF
(3.39 КБ) 1132 скачивания
boris911
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вт май 24, 2016 11:00:18

Re: Управление дпм сверлильного станка

Сообщение boris911 »

Valeriy L
Кстати, заметил такую особенность - если выставить ток защиты 1999, то защита не будет работать.
Аватара пользователя
Valeriy L
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 04:03:21
Откуда: Тихорецк

Re: Управление дпм сверлильного станка

Сообщение Valeriy L »

Вроде отрегулировал. I1-0.195A; I2-0.255A; I3-1.975A. Насчёт защиты понял. Ещё такой момент, после длительного простоя если сразу включить, включается на маленькие, потом на большие, и так три раза потом приходит в норму. Подозреваю что происходит разогрев подшипников, нужно будет разобрать двигатель и сменить смазку.

Добавлено after 6 hours 40 minutes 39 seconds:
Помыл подшипники и стало совсем плохо, лучше-бы не мыл. Выставляю ток I1_ХХ 200 мА потом I2_250 мА ток I3 выставил 1.980 что-бы защита не срабатывала и не мешала. Двигатель вращается на I1_ХХ затормаживаю вал двигатель переходит на большие обороты и так и работает на больших, на ХХ не возвращается.
Чтобы сам начал возвращаться на приходится на ХХ приходиться ставить ток I2 400 мА тогда теряется чувствительность. Что делаю не так?
boris911
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вт май 24, 2016 11:00:18

Re: Управление дпм сверлильного станка

Сообщение boris911 »

Valeriy L писал(а):Вроде отрегулировал. I1-0.195A; I2-0.255A; I3-1.975A. Насчёт защиты понял. Ещё такой момент, после длительного простоя если сразу включить, включается на маленькие, потом на большие, и так три раза потом приходит в норму. Подозреваю что происходит разогрев подшипников, нужно будет разобрать двигатель и сменить смазку.

Добавлено after 6 hours 40 minutes 39 seconds:
Помыл подшипники и стало совсем плохо, лучше-бы не мыл. Выставляю ток I1_ХХ 200 мА потом I2_250 мА ток I3 выставил 1.980 что-бы защита не срабатывала и не мешала. Двигатель вращается на I1_ХХ затормаживаю вал двигатель переходит на большие обороты и так и работает на больших, на ХХ не возвращается.
Чтобы сам начал возвращаться на приходится на ХХ приходиться ставить ток I2 400 мА тогда теряется чувствительность. Что делаю не так?

1. I2 должен быть меньше I1.
2. Защита при 1980 должна срабатывать. Только при значениях 1996...1999 она не включается.
3. Смазать жидким маслом подшипники?
4. Какое питание подается на движок - 6 В или 20 В?
Аватара пользователя
Valeriy L
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 04:03:21
Откуда: Тихорецк

Re: Управление дпм сверлильного станка

Сообщение Valeriy L »

Если я сделаю что I2 будет меньше чем I1 то затормаживаю вал ЭД почти до остановки но перехода на большие обороты не происходит. Смазал жидким маслом. Питание на ЭД подаю 18 вольт.
boris911
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вт май 24, 2016 11:00:18

Re: Управление дпм сверлильного станка

Сообщение boris911 »

Valeriy L
А какой у вас стабилитрон VD3, на сколько вольт?
Ответить

Вернуться в «Статьи»