Ламповый или...

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
arkhnchul
Друг Кота
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Откуда: москва, уфа

Re: Ламповый или...

Сообщение arkhnchul »

Gnat писал(а):Очень плохой движёк на сайте кота.
давайте лучше скажем честно, что кое-кто не умеет им пользоваться.
Gnat писал(а):Дурацкие условия вложения не позволяющие из архива выкладывать фото любого размера с автоматическим сжатием на самом сайте до нужного объёма.
научитесь читать, старче. Специально для вас написано, красными блин буквами.
Изображение
Gnat писал(а):Дурацкие условия не позволяющие со стороннего файлообменника выкладывать фото.
да-а?) не вижу никаких проблем со ссылками на сторонние обменники. Кроме, собственно, самих этих обменников с кучей рекламы.
Аватара пользователя
jean
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 391
Зарегистрирован: Ср дек 22, 2010 14:43:40

Re: Ламповый или...

Сообщение jean »

Gnat
Для того чтобы уменьшить размер картинки:
Открыть с помощью Paint
Изменить размер
Вставить примерно 20
Всё)
Вложения
Снимок.JPG
(42.41 КБ) 352 скачивания
Мессир, я не хочу в Москву.
Лучше в аду, ну пожалуйста!
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8864
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: Ламповый или...

Сообщение Ратмир »

Василич не путай темы.
Здесь тема как раз про ламповый или..
Мне интересен звук в любом качестве хоть в ютубе. Но обязательно реальный звук записанный с микрофона.
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45971
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Ламповый или...

Сообщение As »

Я тоже могу слушать и низкокачественную копию - если нет доступной качественной, но ведь иногда хочется получать от музыки удовольствие - а этому могут мешать привнесённые артефакты, будь то чириканье МР3-кодека или хрип динамика... :dont_know:
Для здесь спорящих, скажу своё мнение: ламповый усилитель хорош тем, что его достаточно просто настроить, полупроводниковый в этом смысле очень сложен, многие схемы просто невозможно отладить до правильной работы... (теория обратной связи - достаточно сложна, а простых практических методов, как для ламповых схем, похоже, не существует... :dont_know: ) Но, хорошо настроенный транзисторный УМЗЧ ничем не хуже лампового сравнимой цены!
Аватара пользователя
Gnat
Друг Кота
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Re: Ламповый или...

Сообщение Gnat »

давайте лучше скажем честно, что кое-кто не умеет им пользоваться.
Почему же! Я всем умею пользоваться! Но картинки нельзя здесь на сайте вставлять в виде картинок. Модератор уже 5 картинок моих убрал под спойлер. А что это за сайт технический,в котором схемы,монтажа фото скрыты и их нужно всегда открывать что б посмотреть. Кто их будет открывать? Нужно на техническом сайте,что б картинки как в книге были открыты в сообщениях а не сноски на картинки!
Gnat
Для того чтобы уменьшить размер картинки:
Открыть с помощью Paint
Изменить размер
Вставить примерно 20
У тебя есть время,уменьшай ,вставляй.У меня времени нет! Я на многих сайтах выкладываю и на каких то модератор. Но такого ни на одном сайте нет. Там просто выбираешь картинку и выкладываешь в сообщение с нужным тебе размером. Движёк сайта сам уменьшит её до нужного размера не выше разрешённого.
Василич не путай темы.
Здесь тема как раз про ламповый или..
Мне интересен звук в любом качестве хоть в ютубе. Но обязательно реальный звук записанный с микрофона.
Ламповый аналоговый звук ты можешь услышать только с грампластинок выпущенных до 80 года. С микрофона записанный тем более не услышишь,потому что при записи после 80 года звук с микрофона прошёл через 100 транзисторов и если с СD слушаешь или с компа то ещё через 50 транзисторов АЦП - ЦАП прошёл звук и ни какого лампового звука в итоге нет и в помине.

Для тех кто уже делает нормальные высоко классные усилители,посмотрите моноблоки на 6П45С 2х45 ватт прекрасно звучащие.Которые не победил ещё ни один усилитель, сколько их не привозили на сравнение. ТС и ТВЗ ТОРы мотают в Твери трансформаторный завод. Стоят ТВЗ и ТС 900-1300 руб.
6П45С дву..моно блок 3.JPG
(59.54 КБ) 422 скачивания
Паяю уже 60лет.
arkhnchul
Друг Кота
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Откуда: москва, уфа

Re: Ламповый или...

Сообщение arkhnchul »

Gnat писал(а):картинки нельзя здесь на сайте вставлять в виде картинок.
технически - можно. Но не нужно.
Gnat писал(а):Модератор уже 5 картинок моих убрал под спойлер.
вы не понимаете, зачем делается именно так? Подсказка: попробуйте читать форум не только на одном своем мониторе.
Gnat писал(а):Кто их будет открывать?
тот, кому интересно на них посмотреть.
Gnat писал(а):Нужно на техническом сайте,что б картинки как в книге были открыты в сообщениях а не сноски на картинки!
мне миниатюра и ссылка на изображение достаточна,и гораздо более предпочтительна, чем здоровенные изображения прямо в посте, которые не лезут на экран нетбука/планшета/телефона и которые приходится нудно проматывать (благо, после первого просмотра большинство из них интереса уже не представляют) даже на большом мониторе.
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8864
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: Ламповый или...

Сообщение Ратмир »

Я рассматривал как вариант 6п45с. В импортном варианте даже нет этого дурацкого колпачка. Можно конечно и с этой лампой замутить. Но остановил выбор асе таки на EML-520B v3
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8864
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: Ламповый или...

Сообщение Ратмир »

Gnat писал(а): и крутишь резистор переменный на 2 кома в катоде 6Н8С по наименьшим КНИ и ИМД. и ни когда с теорией не совпадёт режим правильный лампы. Только практически всё делается , а не теоретически.
Вот здесь хотелось поподробнее. Почему 2 кОм, у меня по схеме два по 620 Ом.
Я купил две штуки ППБ-1Вт-1кОм.
сейчас пока дорогие конденсаторы ROE едут из W-Germany, хочу на макетке собрать с простыми Jamicon-и, как ты говоришь покрутить режимы. ламп у меня достаточно.
Вложения
макетка.JPG
(182.63 КБ) 331 скачивание
6Н8С-6Ф6С режимы ламп(доп. конд).jpg
(119.33 КБ) 263 скачивания
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
r9o-11
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Re: Ламповый или...

Сообщение r9o-11 »

Ратмир, наверное, 2 кОм - это чтобы с запасом было.
Допустим, если стоит задача получить какой-то "нужный вид хвоста" гармоник или просто минимум КНИ, то тогда очень может оказаться, что сопротивление в катоде нужно будет увеличивать...
Но при этом желательно одновременно контролировать уровень IMD, так как они могут сильно измениться (не факт, конечно - зависит и от анодного напряжения и о схемотехники всего усилителя и, наверное, ещё от чего-нибудь, что так сразу и не вспомнишь).
Андрей
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8864
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: Ламповый или...

Сообщение Ратмир »

Привет Андрей. С праздниками тебя. :beer:
Сегодня крутил катодные резисторы (620 Ом я предусмотрительно постоянный допаял как по схеме), усиленный сигнал особо не меняется.
Может они все таки на ток покоя влияют.
от 20 Гц до 100 кГц пред усилитель прекрасно справляется.
на 20 Гц небольшой изгиб есть конечно, у двух ламп он практически отсутствует они тоже МЭЛЗ но с другой партии.
Вложения
макетка5.JPG
(166.53 КБ) 376 скачиваний
50.JPG
(142.02 КБ) 251 скачивание
1кГц.JPG
(153.2 КБ) 315 скачиваний
100кГц.JPG
(150.59 КБ) 327 скачиваний
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
r9o-11
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Re: Ламповый или...

Сообщение r9o-11 »

Ага, привет. Это уже предварительные каскады проверяются? :beer:

Ну, по идее, усиление и не должно сильно меняться. Обычно при изменении катодных резисторов меняется уровень КНИ, их вид и интермодуляционные искажения. Ну, и выходное сопротивление каскада ещё. Но, думаю, что если собирать усилитель по проверенной схеме, то достаточно посмотреть постоянные напряжения на этих резисторах (чтобы соответствовали рекомендуемым).
Резисторы ППБ достаточно хороши и я бы, наверное, оставил их в усилителе. По-крайней мере, на первое время. Это даёт возможность "поиграть" ими и послушать, как при будет меняться звук.
Андрей
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8864
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: Ламповый или...

Сообщение Ратмир »

Андрей,
убрал я эти ППБ т.к. места в усилителе и так мало будет.
поигрался с двумя каналами осцила, один настроил на вход ~ 700мВ второй на выход каскада ~70В, кстати что Новосибирская 6н8с, что МЭЛЗ разницы особой не заметил.
напряжения все совпали с расчетными. т.к что осталось дождаться деталек, отмакетить оконечный и собрать все в корпус :))
Вложения
напряжения.JPG
(84.18 КБ) 346 скачиваний
Последний раз редактировалось Ратмир Вс янв 08, 2017 18:56:36, всего редактировалось 1 раз.
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
r9o-11
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Re: Ламповый или...

Сообщение r9o-11 »

Ну, что, красиво год начинается. :))
Будем ждать продолжения усилителестроительства...
Андрей
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8864
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: Ламповый или...

Сообщение Ратмир »

Андрей сегодня снял ачх своего преда от 10Гц до 30 кГц
только на 10Гц не много завал. :)
Вложения
Pictures.rar
(868.55 КБ) 153 скачивания
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
r9o-11
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Re: Ламповый или...

Сообщение r9o-11 »

Эта... Вопросы... :))
Я с таким осциллографом не знаком, куда ему смотреть? СН2 - это напряжение на входе, СН1 - на выходе? Т.е. усиление примерно 10 раз? Это на выходе 6Н8С или уже после 6Ф6С?
И на какой нагрузке?

P.S. А, понял, смотреть напряжения надо не снизу, а сбоку... :))
Последний раз редактировалось r9o-11 Вс янв 15, 2017 11:28:26, всего редактировалось 1 раз.
Андрей
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Ламповый или...

Сообщение Slabovik »

Визуальный способ настройки даёт очень мало. Почему RMAA не используешь?
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8864
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: Ламповый или...

Сообщение Ратмир »

Андрей синий вход 580мВ Vскз,
желтый выход с делителем 1:10 после 6ф6с, там амплитудное ~160В, Vверх это как раз половина амплитудного.
РГ не трогаю, 95%. чтоб измерения не сбились.

Slabovik, а как подцепить там 160В? сожгу звуковуху :dont_know:
Последний раз редактировалось Ратмир Вс янв 15, 2017 12:02:29, всего редактировалось 1 раз.
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
r9o-11
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Re: Ламповый или...

Сообщение r9o-11 »

Понял, спасибо.
Так для того, чтоб не спалить вход звуковухи, можно сделать делитель из резисторов с нужным коэффициентом (допустим, 1 000 ), а общее (суммарное) сопротивление этого делителя можно взять близкое к сопротивлению нагрузки... Обычно как-то так (или примерно так) делают...
Андрей
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8864
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: Ламповый или...

Сообщение Ратмир »

Андрей сейчас нагрузка 150кОм это соответствует EML520B. кр. стрелка
разделительный пока поставил из 4-х шт wima по 0,1мкфх630В.
Дроссель пришлось доматывать, он сейчас 6-и секционный ~45Гн
Вложения
нагр..JPG
(162.86 КБ) 319 скачиваний
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
r9o-11
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Re: Ламповый или...

Сообщение r9o-11 »

А дроссель почему доматывал? Со старым был завал на НЧ?
Андрей
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»