Программы расчета трансформаторов и дросселей

[Starichok51]

в дросселях обычно делается неразрывный ток.
это значит, что переменная составляющая тока которая и бежит по поверхности) может быть в несколько раз меньше среднего тока через дроссель.
и для этой небольшой переменной составляющей не требуется такое уж большое сечение обмотки, которое нужно для среднего тока.
откуда следует, что на разумных частотах (30-50 кГц) поверхности проволоки диаметром 2 мм вполне хватит для переменной составляющей тока.
я мотал руками проволоку 1,25 мм - это уже весьма сложно натягивать и плотно укладывать. думаю, что 2 мм руками практически не реально мотать.
я бы сказал, что 1,25 мм - предел для рук.

[New_cat]

на разумных частотах (30-50 кГц) поверхности проволоки диаметром 2 мм вполне хватит для переменной составляющей тока.

Starichok51, правильно ли я понял что это не запрещает мотать шиной, при ПВ=100%? Про тяжесть намотки я понял.

[Starichok51]

да, это же относится и к шине.
а ПВ тут ни при чем. с ПВ связана допустимая плотность тока.

[1exa]

С помощью этой программы можно расчитать трансформатор косого моста?

[qrz05]

Подскажите где скачать последнюю версию программы Flyback8.1
Спасибо.

[New_cat]

с ПВ связана допустимая плотность тока.

Спасибо, я в курсе. Просто меня всё время сбивает с толку то, что трансы в сварочниках, вопреки скин-эффекту, мотают толстыми проводами из-за небольшой ПВ.

[Starichok51]

где скачать последнюю версию программы Flyback8.1

в первом посте. и последняя версия может существовать только у программы Flyback, а не Flyback8.1 (с номером версии в названии).

трансы в сварочниках, вопреки скин-эффекту, мотают толстыми проводами из-за небольшой ПВ.

из-за небольшого ПВ (а не небольшой) допускают большую плотность тока.
пренебрежение скин-эффектом - это тоже относится к допусканию большой плотности тока.

[New_cat]

из-за небольшого ПВ (а не небольшой)

Дааа, Starichok51, как раз тут, в обучении меня орфографии, вы обскакали сами себя. Всё правильно я написал - из-за небольшой ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ ВКЛЮЧЕНИЯ, а не как вы пишите - из-за небольшого ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ ВКЛЮЧЕНИЯ.
А в остальной теории спасибо за науку.

[Starichok51]

дело в том, что под ПВ скрывается Производственное Время, а не продолжительность включения.

[dryupitz]

[Просто меня всё время сбивает с толку то, что трансы в сварочниках, вопреки скин-эффекту, мотают толстыми проводами из-за небольшой ПВ.

Маленький ПВ получается тогда, когда начинают экономить на сечении обмоток. И неважно, одним толстым проводом мотают, или пучком тонких.

[ak76]

Всех с Праздничками. Уважаемый автор программ, облегчающих жизнь конструкторам и любителям. У меня есть задача собрать импульсный блок питания. В кратце, по входу 5В до 500мА (2,5Вт) по выходу три напряжения 4В, +- 6В, 15В. Товарищ посоветовал взять Step Up преобразователь, вместо дросселя поставить трансформатор и обратную связь в виде оптики. Согласен, что вариант привлекательный, вот только опыта расчета таких трансформаторов пока нет. Надо сделать БП с хорошим КПД, поэтому хочу правильно подойти к вопросу и не мотать трансформатор "наугад". Мне рекомендовали расчет произвести с помощью программы Flybackring. Микросхема МТ3608 работает на частоте 1,2МГц, на такую частоту рекомендовали взять колечко из порошкового железа с зазором, желтобелое ф21х12х7. Вопрос, возможно ли произвести расчет такого трансформатора при помощи подобной программы, правильно ли выбран сердечник и вообще допустим такой подход?
В моем представлении, порошковое железо по частоте может подойти, зазор чтобы не насыщался однополярной накачкой сердечник, может ли в подобной программе быть расчет для подобных колечек или есть варианты с более подходящими сердечниками на такую частоту или вообще не эту мс надо брать? Заранее благодарен!

[New_cat]

под ПВ скрывается Производственное Время, а не продолжительность включения.

По-видимому мы недопоняли друг друга. Так как я обучался из более свежих источников.

[EW1UA]

Если кому-то интересны терминологические тонкости, то общепринято ПВ расшифровывать как продолжительность включения, а ПН как продолжительность нагрузки.
ПВ имеет смысл для аппаратов, которые всегда или почти всегда работают под нагрузкой, но включаются кратковременно. Например, пылесос или лампа.
ПН имеет смысл для аппаратов, которые включены длительно, но работают под нагрузкой кратковременно. Например, сварочный аппарат может быть включен в сеть на протяжении восьми часов, но из них времени сварки натикает только час.

Например, так было в ГОСТ 28173-89 Машины электрические вращающиеся. Номинальные данные и рабочие характеристики:
2.12. Продолжительность включения — отношение продолжительности работы машины под нагрузкой, включая пуск и электрическое торможение, к продолжительности рабочего цикла, выраженное в процентах.

Конкретно, по сварочным источникам в ГОСТ Р МЭК 60974-1-2012 Оборудование для дуговой сварки. Часть 1. Источники сварочного тока сокращением ПН обозначена продолжительность включения, но расшифровывается как продолжительность нагрузки:
3.37 коэффициент нагрузки (продолжительность включения ПН (X): Отношение непрерывной работы под нагрузкой (в течение заданного промежутка времени) к общей продолжительности работы.
Вот такая путаница. Однако ни о каком «производственном времени» речи нет.

См. также:
http://normative_reference_dictionary.academic.ru/59058/Продолжительность_включения
http://normative_reference_dictionary.academic.ru/93719/ГОСТ_Р_МЭК_60974-1-2004%3A_Источники_питания_для_дуговой_сварки._Требования_безопасности
http://dic.academic.ru/searchall.php?SW ... d=&stype=0
http://www.mastercity.ru/forums/t110094 ... heniya-pv/
http://www.seveko.ru/articles/prodolzhi ... invertora/

[Starichok51]

Однако ни о каком «производственном времени» речи нет.

ГОСТов я не смотрел. и возможно, что за давностью лет мог перепутать расшифровку этой аббревиатуры.
поэтому извиняюсь, ежели был не прав.

[ak76]

Уважаемые форумчане, если Вам не интересна моя проблема, то скажите хотя бы, где можно скачать свежую версию программы FlybackRing? Буду сам разбираться.

[Телекот]

На первой странице не смотрел?
Там есть пакет программ который 4 метра, там все программы.

[Starichok51]

убрал явный оффтоп.

[ak76]

Немного ознакомился с обратноходовыми преобразователями и возник вопрос, как можно поднять КПД. чтобы клампер в тепло не сливал пол волны? И какое вообще возможно сделать КПД такого преобразователя, какое КПД средневзвешенное?

[Starichok51]

КПД не какое, а какой (коэффициент - это ОН, а не ОНО).
КПД, в первую очередь, зависит от величины выходного напряжения. то есть, какая доля мощности теряется на выпрямительном диоде. например, у меня при мощности 24 Ватта КПД получился примерно 88%.
а если на выходе будет 5 Вольт, то даже с Шоттки (падение 0,5-0,6 Вольта) КПД будет в районе 75%.
то есть, чем выше выходное напряжение, тем выше получится КПД.
повысить КПД и практически избавиться от клампера можно, если сделать косой мост, чтобы энергия через диоды моста сливалась в источник питания.
опять же таки, это зависит от требуемой выходной мощности. при маленькой мощности (имхо, до 100 Ватт) нет смысла усложнять схему до косого моста.

[musor]

мое мнение если делать КМ то снимать надо на ПХ...это упростит трансик ...повысит КПД и расширит пределы Кзап...а за счет дроселя сделает режим неразрывных токов что снизит требования по пиковым токам к банкам и увеличит их ресурс с 1года до 6-10лет(однотипные) но это имеет смысл на 80вт+
ниже просто берем Шим с встроеным ключом для флая...и не парим себе мозг всякими КПД...там выще технологического потолка не прыгнуть
в здравом уме в ОХ никто Синхроные выпрямители не ставит...
не в космос же летите....