Электронные симуляторы.

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
Cat in
Грызет канифоль
Сообщения: 289
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2011 16:27:37

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение Cat in »

genad07 писал(а):Выложите схемку еще раз.

Выкладываю 2 схемы нерабочая и измененная рабочая.
Если не трудно можно скриншот рабочей схемы только с 2SK1058 и 2SJ162, интересно что Мультисим 14 покажет.
https://yadi.sk/d/GxYhpLWQ332bYr

Тут базовая схема 2 вариант
СпойлерИзображение
Если что-то дымит то отключай автомат!
genad07
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пт апр 17, 2015 10:39:18

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение genad07 »

Мультисим ругается транзистор U8 IRF9610 который откуда-то появился ниже схемы.Проблемы с транзисторами все те же - перепутаны выводы символа модели.
Скриншоты : свойства компонентов,рабочая схема,рабочая схема с вашим транзистором.
Вложения
свойства компонента.png
(95.58 КБ) 700 скачиваний
схема_мс14.png
(74.3 КБ) 929 скачиваний
как включить вашу модель.png
(66.02 КБ) 866 скачиваний
Аватара пользователя
Cat in
Грызет канифоль
Сообщения: 289
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2011 16:27:37

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение Cat in »

genad07 писал(а):Проблемы с транзисторами все те же - перепутаны выводы символа модели.

Спасибо за помощь
Попробовал поменять через БД. Не прокатило.
Поменял модель на IRFP244 открыл в БД свойства его м-да вот в чем дело та модель что я приводил она для Мультисима 14

Внизу для сравнения модель IRFP244 Мультисима 11
Совпадают 1 и крайняя строчки, а почти все остальное не совпадает... М-да сидеть и переписывать все строчки кода. Это трандец. Тут еще такой момент. Сопротивление Drain-Source для 2SJ162 2SK1058 составляет 1.4Ом, а вот смотрел модель IRFP244 Мультисима 11 даже не понял где там строчка есть такая...

Спойлер.SUBCKT IRFP244 1 2 3
* Model generated on Apr 23, 96
* Model format: SPICE3
* Symmetry POWER MOS Model (Version 1.0)
* External Node Designations
* Node 1 -> Drain
* Node 2 -> Gate
* Node 3 -> Source
M1 9 7 8 8 MM L=100u W=100u
* Default values used in MM:
* The voltage-dependent capacitances are
* not included. Other default values are:
* RS=0 RD=0 LD=0 CBD=0 CBS=0 CGBO=0
.MODEL MM NMOS LEVEL=1 IS=1e-32
+VTO=4.15609 LAMBDA=0.00320495 KP=2.87019
+CGSO=1.339e-05 CGDO=1e-11
RS 8 3 0.0493171
D1 3 1 MD
.MODEL MD D IS=4.21116e-12 RS=0.0156865 N=1.05217 BV=250
+IBV=0.00025 EG=1.2 XTI=4 TT=0
+CJO=1.44538e-09 VJ=4.41514 M=0.9 FC=0.5
RDS 3 1 1e+07
RD 9 1 0.0962683
RG 2 7 4.68383
D2 4 5 MD1
* Default values used in MD1:
* RS=0 EG=1.11 XTI=3.0 TT=0
* BV=infinite IBV=1mA
.MODEL MD1 D IS=1e-32 N=50
+CJO=1.79827e-09 VJ=1.11174 M=0.9 FC=1e-08
D3 0 5 MD2
* Default values used in MD2:
* EG=1.11 XTI=3.0 TT=0 CJO=0
* BV=infinite IBV=1mA
.MODEL MD2 D IS=1e-10 N=1 RS=2.99999e-06
RL 5 10 1
FI2 7 9 VFI2 -1
VFI2 4 0 0
EV16 10 0 9 7 1
CAP 11 10 1.79827e-09
FI1 7 9 VFI1 -1
VFI1 11 6 0
RCAP 6 10 1
D4 0 6 MD3
* Default values used in MD3:
* EG=1.11 XTI=3.0 TT=0 CJO=0
* RS=0 BV=infinite IBV=1mA
.MODEL MD3 D IS=1e-10 N=1
.ENDS

Р.С. Если надо могу поделится печатной платой под эту модель УМЗЧ.
Если что-то дымит то отключай автомат!
genad07
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пт апр 17, 2015 10:39:18

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение genad07 »

А почему бы вам не поставить себе Мультисим14. Последняя версия 14.01 .
BAXTIBASER
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2016 09:40:42

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение BAXTIBASER »

добрый день, столкнулся с проблемой отсутствия аналогов к микросхемам к1113пв1, кр140уд5, к580ва86, к561лн1а, к1108па в proteus, подскажите пожалуйста чем их можно заменить
Аватара пользователя
neon
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2318
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 17:44:22
Откуда: Казань

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение neon »

ЛН1 это MC10189
"То, что я понял, - прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, - тоже прекрасно". Сократ.
BAXTIBASER
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2016 09:40:42

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение BAXTIBASER »

neon писал(а):ЛН1 это MC10189

в протеусе нет этого элемента(
Аватара пользователя
neon
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2318
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 17:44:22
Откуда: Казань

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение neon »

тогда только своё набирать из дискретных элементов или всё реализовывать на FPGA.
"То, что я понял, - прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, - тоже прекрасно". Сократ.
Vlad_RK
Мучитель микросхем
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Чт июл 11, 2013 12:37:39

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение Vlad_RK »

К1113ПВ1 - AD571K
КР140УД5 - CA3015
К580ВА86 - (точно не КР580?) - для КР580ВА86 - 8286
К561ЛН1А - MC14502A
К1108ПА - HI562

Взял отсюда: http://radio-hobby.org/
BAXTIBASER
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2016 09:40:42

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение BAXTIBASER »

Vlad_RK писал(а):К1113ПВ1 - AD571K
КР140УД5 - CA3015
К580ВА86 - (точно не КР580?) - для КР580ВА86 - 8286
К561ЛН1А - MC14502A
К1108ПА - HI562

Взял отсюда: http://radio-hobby.org/

спасибо, это я тоже уже нашел, но к сожалению в протеусе нет этих элементов, сейчас думаю как на лог элементах это всё реализовывать или заменять чем либо
Vlad_RK
Мучитель микросхем
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Чт июл 11, 2013 12:37:39

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение Vlad_RK »

В Микрокапе их тоже нет, так что, может быть, этих моделей и не существует.
Аватара пользователя
Dr.Tr.
Вымогатель припоя
Сообщения: 635
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2016 04:38:20
Откуда: Минск

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение Dr.Tr. »

Что делать если в протеусе не работает питание?
память не сверло
Имея один мультиметр, можно измерить всё, кроме платы самого мультиметра.
Имея два мультиметра, можно измерить вообще всё.
geodx
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 21:40:45

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение geodx »

Нашел симулятор-визуализатор электронных схем http://www.falstad.com/circuit/

http://www.falstad.com/circuit/e-index.html
Очень понравился! Ток показывается ползающими кружочками, напряжение - цветом. И результаты совпадают с LTSpice.
К сожалению, работает только онлайн, на java.
Кто-нибудь знает, как можно скачать это java-приложение к себе на комп?
Есть ли аналоги этому симулятору?
Goose81
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вт дек 05, 2017 12:53:28

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение Goose81 »

Подскажите с какого симулятора начать? Простенькие схемки чертить. Я начинающий радиолюбитель, на схемах различаю транзистор от диода))).
Аватара пользователя
sergs777
Встал на лапы
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Пн фев 06, 2017 15:20:04

Re:

Сообщение sergs777 »

[uquote="monopolie",url="/forum/viewtopic.php?p=125602#p125602"]Это делают уже другие. Можно крякнутую программу скачать или найти в инете для неё серийный номер. Главное название хорошей программы знать.

Видел я пройтерс, это ведь фигня.
Есть программы где все процессы цветами выделяются. И красиво и понятно.[/uquote]
Большинство симуляторов в настоящее время работает на движке PSpice.
СпойлерРаботы закончены во второй половине прошлого века. Актуален и сейчас. В производных программах дорабатываются и часто шифруются библиотеки. Добавляется анимация, красивый интерфейс. Добавляются другие подобные "улучшения". Для получения положительного результата в работе с такими программами необходимы инженерная интуиция и грамотность .
Vlad_RK
Мучитель микросхем
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Чт июл 11, 2013 12:37:39

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение Vlad_RK »

[uquote="Goose81",url="/forum/viewtopic.php?p=3251380#p3251380"]Подскажите с какого симулятора начать?[/uquote]
Я бы посоветовал начинать осваивать сразу нормальный симулятор, а не переходить с одного на другой. А начинать можно с простеньких схем.
Я имел дело с этими: Proteus, LTspice, Multisim, Micro-Cap.
Proteus - заточен под работу с микроконтроллерами (МК). LTspice, Multisim, Micro-Cap - для работы с аналоговой электроникой, с МК они работать не умеют. (http://kazus.ru/forums/forumdisplay.php?f=25)
LTspice, Multisim, Micro-Cap - работу одной и той же схемы просчитывают практически одинаково.

В LTspice очень уж примитивный интерфейс, да и все остальное тоже (работа с полученными графиками). Но программа бесплатная и есть хорошая поддержка новичков на форумах (http://valvol.ru/topic322.html).

Multisim - классом повыше, но больше, как мне кажется, ориентирован на новичков. Представляют неудобство размещаемые прямо на схеме измерительные приборы. С осциллограммами работать неудобно. (хорошая поддержка здесь: http://kazus.ru/forums/forumdisplay.php?f=38).

Micro-Cap - уже больше похож на профессиональный инструмент. Удобный, полностью настраиваемый интерфейс, широкие возможности работы с графиками результатов моделирования. Есть поддержка новичков. В сети можно найти книгу Амелиных посвященную Micro-Cap: "Амелина М.А., Амелин С.А. - Программа схемотехнического моделирования Micro-Cap. Версии 9 и 10" (2013 г.).
Форумы: viewtopic.php?f=1&t=38051, http://forum.guitartonelab.ru/cgi-bin/y ... 1422904197, http://microcap.forum24.ru/, http://valvol.ru/topic327.html.
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение Света »

Несколько книжек есть в Сундуке:
СпойлерНаберите в поиске Сундука - симуляторы

Мультисим
Шестеркин А.Н. - Система моделирования и исследования радиоэлектронных устройств Multisim 10 (2012)
Шегал А.А, - Применение программного комплекса Multisim для проектирования устройств на МК (2014)
Черных С.В. - Электроника. Лабораторный практикум на Electronics Workbench (2006)
Хернитер М.Е. - Электронное моделирование в Multisim (2010)
Марченко А.Л., Освальд С.В. - Лабораторный практикум по электротехнике и электронике в среде Multisim (2010)
Введение в Multisim. Трехчасовой курс (2006)
Алиев И.И. - Виртуальная электротехника. Компьютерные технологии в электротехнике и электронике (2003)
Хернитер М.Е. - Multisim 7. Современная система компьютерного моделирования и анализа схем электронных устройств
Карлащук В.И., Карлащук С.В. - Электронная лаборатория на IBM-PC. Инструментальные средства и моделирование элементов практических схем (2008)

Micro-Cap
Фриск В.В., Логвинов В.В. - Основы теории цепей, основы схемотехники, радиоприемные устройства (2008)
Касьянов А.Н. - Micro-Cap в схемотехнике. Учебное пособие (2004)
Гаврилов Л.П., Соснин Д.А. - Расчет и моделирование линейных электрических цепей с применением ПК (2010)
Амелина М.А., Амелин С.А. - Программа схемотехнического моделирования Micro-Cap Версии 9 10 (2013)

LTSpice
Тумковский С.Р. - Введение в схемотехническое моделирование в LTSpice
Сохор Ю.Н. - Моделирование устройств в пакете LTSpice (2008)
Пушкарев М. - Программа схемотехнического моделирования SwitcherCAD III (2008)
Володин В.Я. - LTspice.Компьютерное моделирование электронных схем (2010)

Proteus
Смирнов В.И. - Проектирование и схемотехническое моделирование микропроцессорных устройств (2013)
Максимов А. - PROTEUS VSM. Система виртуального моделирования
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Goose81
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вт дек 05, 2017 12:53:28

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение Goose81 »

Спасибо огромное. Буду ковыряться.
Plazmoid
Встал на лапы
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Пн дек 31, 2012 02:36:32

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение Plazmoid »

Приветствую!
Подскажите, пожалуйста, SPICE симулятор с возможностью настройки параметров компонентов во время моделирования (tuning). Например, я моделирую пассивный фильтр, двигаю ползунки, задающие параметры элементов и наблюдаю, как в реальном времени меняется диаграмма Боде. Что-то похожее есть в Genesys от Agilent/Keysight, но там нельзя (вроде бы) сделать AC analysis.
Vlad_RK
Мучитель микросхем
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Чт июл 11, 2013 12:37:39

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение Vlad_RK »

Попробуйте Multisim или Micro-Cap.
Ответить

Вернуться в «Теория»