Реверберация на PT2399, поиск схемы
- Retributor
- Открыл глаза
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: Ср окт 23, 2013 12:43:30
- Откуда: RnD
- Контактная информация:
Реверберация на PT2399, поиск схемы
Честно поюзав поиск тут и получив бан за настойчивость от гугла, решил спросить, не найдется ли у кого схемы гитарного ревера на трех-четырех микросхемах PT2399?
На одной такой - море схем, но это сплошь делэй, не совсем то. Есть одна... хм, один проект с 20-ю микросхемами и совсем безумным монтажом. Мне бы все-таки схемку на 3-4 микросхемы с регуляцией уровня ревера и микса.
Я просто не раз слышал об этой схеме, но не смог ее отыскать.
На одной такой - море схем, но это сплошь делэй, не совсем то. Есть одна... хм, один проект с 20-ю микросхемами и совсем безумным монтажом. Мне бы все-таки схемку на 3-4 микросхемы с регуляцией уровня ревера и микса.
Я просто не раз слышал об этой схеме, но не смог ее отыскать.
Постоянство - лишь иллюзия, абсолютно все находится в непрерывном движении.
- Hand-Maker
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2142
- Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
- Откуда: Украина, Черновцы
Re: Реверберация на PT2399, поиск схемы
На гитар-гире этой теме даже посвящены отдельные ветки. Но сразу предупрежу: особо нового не ждите, ибо эта ИМС самодостаточна и по-этому ничего кроме последовательного и параллельного каскадирования стандартных включений (ну с незначительными нюансами) не предвидится . Ну разве что еще добавлено компандерное шумопонижение. (См в "списке тем.." )
https://guitar-gear.ru/forum/topic/3515 ... D1%822399/
https://guitar-gear.ru/forum/topic/3578-belton-btdr-1/
https://guitar-gear.ru/forum/topic/3515 ... D1%822399/
https://guitar-gear.ru/forum/topic/3578-belton-btdr-1/
- Retributor
- Открыл глаза
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: Ср окт 23, 2013 12:43:30
- Откуда: RnD
- Контактная информация:
Re: Реверберация на PT2399, поиск схемы
Спасибо большое! Я не знаю, почему гугл меня туда не вывел. Проштудирую, посмотрю ))
Так это ж хорошо! )) По факту, я прекрасно понимаю, что мне всего-то и надо, усиливающий блок, блок ревера (те самые 3-4 ИМС с разной задержкой, для имитации эдакого помещения, по одному "отражению от стены" на каждую ИМС). У меня довольно тупая проблема с выстраиванием этих каскадов. Ну и с регулированием. Объективно, если делать педаль только под БП, без шанса на батарейку, можно хоть весь корпус утыкать потенциометрами, но такого я что-то нигде не видел. Даже в том безумном ревере на 6 микросхемах (да, число 20 было метафорой
) чисто реверных регулировок всего три, плюс регулятор "микса". А как регулировать разом 3-4 задержки - вообще пока не представляю. Даже если и найду в китайской глубинке 4-канальный потенциометр, он тупо не влезет в педаль )))
Если честно, мне даже не столько готовая схема нужна (все равно ее буду модифицировать), сколько пример.
Это если кому-то интересна моя задумка: в педаль хочу затолкать дуплетный ревер. Причем, если вход подключен только один, то сигнал подается на оба канала с него, подключаем второй - каналы работают независимо (достигается через разъемы с размыкающим механизмом, мы все их видели и знаем в лицо
). Каналы регулируются независимо (попытка создать стерео-эффект). Возможно, добавлю еще соло-режим: кнопка с переключением обоих выходов к первому каналу через раздваивающий бустер на TL072. Но это, если места в педали хватит )))
Hand-Maker писал(а):эта ИМС самодостаточна и по-этому ничего кроме последовательного и параллельного каскадирования стандартных включений (ну с незначительными нюансами) не предвидится
Так это ж хорошо! )) По факту, я прекрасно понимаю, что мне всего-то и надо, усиливающий блок, блок ревера (те самые 3-4 ИМС с разной задержкой, для имитации эдакого помещения, по одному "отражению от стены" на каждую ИМС). У меня довольно тупая проблема с выстраиванием этих каскадов. Ну и с регулированием. Объективно, если делать педаль только под БП, без шанса на батарейку, можно хоть весь корпус утыкать потенциометрами, но такого я что-то нигде не видел. Даже в том безумном ревере на 6 микросхемах (да, число 20 было метафорой
Если честно, мне даже не столько готовая схема нужна (все равно ее буду модифицировать), сколько пример.
Это если кому-то интересна моя задумка: в педаль хочу затолкать дуплетный ревер. Причем, если вход подключен только один, то сигнал подается на оба канала с него, подключаем второй - каналы работают независимо (достигается через разъемы с размыкающим механизмом, мы все их видели и знаем в лицо
Постоянство - лишь иллюзия, абсолютно все находится в непрерывном движении.
- Retributor
- Открыл глаза
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: Ср окт 23, 2013 12:43:30
- Откуда: RnD
- Контактная информация:
Re: Реверберация на PT2399, поиск схемы
Johnkent писал(а):Собрана на двух PT2399, включенных последовательно.
Кажется, это то, что я искал! Спасибо Вам большое! Будем собирать, экспериментировать )))
Постоянство - лишь иллюзия, абсолютно все находится в непрерывном движении.
Re: Реверберация на PT2399, поиск схемы
А как задать темп задержки кнопкой или педалью вместо переменного сопротивления на 6 ноге PT2399? Кто-нибудь сталкивался с этим?
- Hand-Maker
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2142
- Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
- Откуда: Украина, Черновцы
Re: Реверберация на PT2399, поиск схемы
На том-же гитар-гире есть ветка, посвященная этим изысканиям. Чем там закончилось, не знаю -- перестал следить.
По сути, тут надо городить приблуду на контроллере, которая после замера периода топтания по кнопке выдаст на частотозадающий элемент соответствующий сигнал. Задача бы очень сильно упростилась, если бы в ПТ-шке был выход или вход тактового генератора, чтобы можно было четко подстроить частоту. Однако этого нет. Так что в этом случае придется самостоятельно выстраивать завсимость между управляющим сигналом и периодом повторения. И эта зависимость будет индивидуальной для каждой конкретной ПТ-хи.
Такая вот непростая задачка...
По сути, тут надо городить приблуду на контроллере, которая после замера периода топтания по кнопке выдаст на частотозадающий элемент соответствующий сигнал. Задача бы очень сильно упростилась, если бы в ПТ-шке был выход или вход тактового генератора, чтобы можно было четко подстроить частоту. Однако этого нет. Так что в этом случае придется самостоятельно выстраивать завсимость между управляющим сигналом и периодом повторения. И эта зависимость будет индивидуальной для каждой конкретной ПТ-хи.
Такая вот непростая задачка...
-
Вольный слушатель
- Открыл глаза
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: Пт окт 02, 2020 15:30:41
Re: Реверберация на PT2399, поиск схемы
Подскажите пожалуйста, собрал ( второй раз) ревербератор гитарный на РТ2399, ...свистит ГАД!
Менял микрухи, все ровно свистит, операционники разные пробовал ставить в аналог TL072.
Первый раз выцепил платку уже не помню на каком ресурсе, собрал- работает но свист ппц, подумал может косячная схемка, решил найти более обкатанный вариант, нашел, вот он https://guitar-gear.ru/wp-content/uploa ... quinox.pdf
Не могу понять в чем дело, со свистом сталкивался только в ламповой технике, если пережать сопротивлением катод, начинает свистеть усилок, может тут похожая проблема? ... но вроде как люди собирали и все норм... у меня как то через ... 10мкф тантал поставил стоя, на ноги, СМД не влезает...
Еще нашел в спецификации непонятку, 2 кондера там вроде как неполярные электролиты на 10 мкФ, но на картинке есть плюсы, поставил полярники по этому файлу. Может быть из-за них? Я в принципе заказл на али неполярники но ехать они будут ...очень долго.



Менял микрухи, все ровно свистит, операционники разные пробовал ставить в аналог TL072.
Первый раз выцепил платку уже не помню на каком ресурсе, собрал- работает но свист ппц, подумал может косячная схемка, решил найти более обкатанный вариант, нашел, вот он https://guitar-gear.ru/wp-content/uploa ... quinox.pdf
Не могу понять в чем дело, со свистом сталкивался только в ламповой технике, если пережать сопротивлением катод, начинает свистеть усилок, может тут похожая проблема? ... но вроде как люди собирали и все норм... у меня как то через ... 10мкф тантал поставил стоя, на ноги, СМД не влезает...
Еще нашел в спецификации непонятку, 2 кондера там вроде как неполярные электролиты на 10 мкФ, но на картинке есть плюсы, поставил полярники по этому файлу. Может быть из-за них? Я в принципе заказл на али неполярники но ехать они будут ...очень долго.



-
Вольный слушатель
- Открыл глаза
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: Пт окт 02, 2020 15:30:41
Re: Реверберация на PT2399, поиск схемы
Что то не многолюдно тут... может есть какие то хотя бы предположения у кого -то? В чем может быть проблема?
- Hand-Maker
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2142
- Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
- Откуда: Украина, Черновцы
Re: Реверберация на PT2399, поиск схемы
А какой характер свиста? Как возбуд или от генератора ИМС? Меняется ли при изменении частоты генераторов?
возможно, из-за плохой фильтрации несущая одной ЛЗ накладывается на несущую другой -- интерференционный свист.
Вы ж потыкайте, поисследуйте, сообщите симптомы -- будем логически думать. А так-то что, гадание по фотке?
возможно, из-за плохой фильтрации несущая одной ЛЗ накладывается на несущую другой -- интерференционный свист.
Вы ж потыкайте, поисследуйте, сообщите симптомы -- будем логически думать. А так-то что, гадание по фотке?
-
Вольный слушатель
- Открыл глаза
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: Пт окт 02, 2020 15:30:41
Re: Реверберация на PT2399, поиск схемы
Дело в том, что я менял PT2399, у меня их штук 10. Свист на мой взгляд напоминает возбуд. Но собрано все точно по схеме, каждый элемент перепроверен. Единственное отклонение от спецификации это 2 конденсатора полярных вместо биполярных. при изменении регулировок свист не меняется, так же он не исчезает, когда педаль в режиме байпаса.
Может ли быть такое, что несколько микросхем из партии пришли дохлые?
Может ли быть такое, что несколько микросхем из партии пришли дохлые?
- Hand-Maker
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2142
- Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
- Откуда: Украина, Черновцы
Re: Реверберация на PT2399, поиск схемы
Свист в байпасе -- это признак или возбуда ОУ в звуковом тракте, или возбуд стабилизатора питания 5 вольт. Попробуй уменьшить С26, или вообще убрать его -- там по этой линии питания есть еще 10 мкФ. Интегральные стабилизаторы теряют устойчивость при слишком большой ёмкости на выходе.
-
Вольный слушатель
- Открыл глаза
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: Пт окт 02, 2020 15:30:41
Re: Реверберация на PT2399, поиск схемы
Понял! Спасибо! я поменяю его, и если эффекта не будет, уберу С26
-
Вольный слушатель
- Открыл глаза
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: Пт окт 02, 2020 15:30:41
Re: Реверберация на PT2399, поиск схемы
Попробовал сегодня поменять конденсатор сначала на 10 потом вообще убрал, изменений нет, свистит все так же. Может сам стаб поменять, может быть что то с ним? вольтах он дает 5 вольт, правда прилично греется. Блок питания у меня выдает 10 с небольшим вольт (БП от приставки SNES)
Дополню_
Поменял сам стаб, изменений нет, попробовал подключить БП для гитарных примочек 9-вольтовый, свист превратился в шуршание.
Так же попробовал запитать от кроны, вернулся свист и причем сам свист на мой взгляд от кроны больше чем от бп на 10 вольт.
Даже не знаю что еще попробовать, может действительно дело в двух кондерах, которые должны быть биполярные (С10,С32)...?
Дополню_
Поменял сам стаб, изменений нет, попробовал подключить БП для гитарных примочек 9-вольтовый, свист превратился в шуршание.
Так же попробовал запитать от кроны, вернулся свист и причем сам свист на мой взгляд от кроны больше чем от бп на 10 вольт.
Даже не знаю что еще попробовать, может действительно дело в двух кондерах, которые должны быть биполярные (С10,С32)...?
Последний раз редактировалось Вольный слушатель Пт окт 09, 2020 10:25:28, всего редактировалось 1 раз.
Re: Реверберация на PT2399, поиск схемы
Подели схему на блоки. Отключи С14, Q1 и добейся работы сквозного канала на TL072.
-
Вольный слушатель
- Открыл глаза
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: Пт окт 02, 2020 15:30:41
Re: Реверберация на PT2399, поиск схемы
[uquote="otest",url="/forum/viewtopic.php?p=3903989#p3903989"]Подели схему на блоки. Отключи С14, Q1 и добейся работы сквозного канала на TL072.[/uquote]
Выпаял, получил чистый звук без свиста.
Получается все же РТ2399 битая? Точнее битые, я пробовал их менять... у меня их несколько шт.
Добавлено after 42 minutes 18 seconds:
НЕТ! Не РТ2399 точно, я прогнал сейчас все микросхемы через другую примочку ( Deep blue delay) Они все рабочие.
Не ужели дело в кондерах неполярных... других отличий от схем нет... Вроде не видел по отзывам, что у кого то она не завелась.
Выпаял, получил чистый звук без свиста.
Получается все же РТ2399 битая? Точнее битые, я пробовал их менять... у меня их несколько шт.
Добавлено after 42 minutes 18 seconds:
НЕТ! Не РТ2399 точно, я прогнал сейчас все микросхемы через другую примочку ( Deep blue delay) Они все рабочие.
Не ужели дело в кондерах неполярных... других отличий от схем нет... Вроде не видел по отзывам, что у кого то она не завелась.
- Hand-Maker
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2142
- Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
- Откуда: Украина, Черновцы
Re: Реверберация на PT2399, поиск схемы
Интересно, а зачем там конденсатор С5 на питание?
Есть ли свист, когда ПТ-хи вынуты из гнезд ?
Есть ли свист, когда ПТ-хи вынуты из гнезд ?
-
Вольный слушатель
- Открыл глаза
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: Пт окт 02, 2020 15:30:41
Re: Реверберация на PT2399, поиск схемы
[uquote="Hand-Maker",url="/forum/viewtopic.php?p=3904024#p3904024"]Интересно, а зачем там конденсатор С5 на питание?
Есть ли свист, когда ПТ-хи вынуты из гнезд ?[/uquote]
Я пробовал по совету Otest пустьбь только по чистому каналу, свиста нет. То есть получается , что свисят не стаб и не операционник.
Просто без них не пробовал запускать.
Что то с обвесом PTшек как я понимаю.
Добавлено after 17 minutes 3 seconds:
У автора данной педали вообще смотрю не совсем бьется спека с фотографией платы, там больше половины кондёров стоят биполярники, С26 стоит на фото тантал.
Попробую вытащить PT отпишу что в итоге получится
Есть ли свист, когда ПТ-хи вынуты из гнезд ?[/uquote]
Я пробовал по совету Otest пустьбь только по чистому каналу, свиста нет. То есть получается , что свисят не стаб и не операционник.
Просто без них не пробовал запускать.
Что то с обвесом PTшек как я понимаю.
Добавлено after 17 minutes 3 seconds:
У автора данной педали вообще смотрю не совсем бьется спека с фотографией платы, там больше половины кондёров стоят биполярники, С26 стоит на фото тантал.
Попробую вытащить PT отпишу что в итоге получится
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Реверберация на PT2399, поиск схемы
пригласи осла в помощь он умный и все знает/видит..
а где вы там неполярники увидели или я не в ту схенму смотреел? если оу питаютсяч 1 полкой то хватает обычных.... вот схемам на 2 полярных питаниях оу неполяры в цепи сигнала да обязателны...
а где вы там неполярники увидели или я не в ту схенму смотреел? если оу питаютсяч 1 полкой то хватает обычных.... вот схемам на 2 полярных питаниях оу неполяры в цепи сигнала да обязателны...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
-
Вольный слушатель
- Открыл глаза
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: Пт окт 02, 2020 15:30:41
Re: Реверберация на PT2399, поиск схемы
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3904184#p3904184"]пригласи осла в помощь он умный и все знает/видит..
а где вы там неполярники увидели или я не в ту схенму смотреел? если оу питаютсяч 1 полкой то хватает обычных.... вот схемам на 2 полярных питаниях оу неполяры в цепи сигнала да обязателны...[/uquote]
В спецификации к схеме (С10, С32) в пометке NP что как я понимаю значит неполярные.
На фото, на первой странице PDF файла почти все черные кондеры без минусовой маркировки.
а где вы там неполярники увидели или я не в ту схенму смотреел? если оу питаютсяч 1 полкой то хватает обычных.... вот схемам на 2 полярных питаниях оу неполяры в цепи сигнала да обязателны...[/uquote]
В спецификации к схеме (С10, С32) в пометке NP что как я понимаю значит неполярные.
На фото, на первой странице PDF файла почти все черные кондеры без минусовой маркировки.