Сварочный инвертор на биполярных транзисторах

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Vladimir51
Мучитель микросхем
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 21:00:56
Откуда: под Питером

Re: Сварочный инвертор на биполярных транзисторах

Сообщение Vladimir51 »

Телекот писал(а):Рассчитывать надо в режиме КЗ

А тогда не получится варить на малых токах.

Добавлено after 26 minutes 16 seconds:
Телекот писал(а):
TPAHCODEJI писал(а):а большее количество витков опять повышает индукцию.

Запомните до конца жизни и не вводите людей в звблуждение: Увеличение количества витков - УМЕНЬШАЕТ индукцию.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Сварочный инвертор на биполярных транзисторах

Сообщение Телекот »

TPAHCODEJI Не слушай этого товарища, это обычный троль и овечать на его сообщение не нужно, засрёт всю тему. У него фишка если говорится про ток, то он предоставит статью или учебник где напряжение.
При увеличении числа витков и неизменном токе дросселя индукция увеличивается. Так же как и при увеличении тока через дроссель при неизменном количестве витков.
Есть такой упрощённый параметр сердечника как ток на один виток. Если мотаешь 2 витка надо ток уменьшать в 2 раза, мотаешь 4 витка ток через дроссель надо уменьшать в 4 раза.
Вот для примера калькулятор для расчёта индукции и формулы.
http://electe.blogspot.ru/2011/07/blog-post_27.html
Последний раз редактировалось Телекот Пн фев 20, 2017 19:34:42, всего редактировалось 5 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Vladimir51
Мучитель микросхем
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 21:00:56
Откуда: под Питером

Re: Сварочный инвертор на биполярных транзисторах

Сообщение Vladimir51 »

Нет такой зависимости. Есть формула.
http://www.radiostation.ru/home/images_expexch/tran3.gif
В - индукция. Она в знаменателе. Уменьшаем индукцию - увеличивается количество витков n
Формула из учебника, а не программы неизвестного программиста.
Никогда ещё индукция не увеличивалась при увеличении витков, при одних и тех же неизменных.
Учебники надо читать.
Вот и смотрите, кто вас вводит в заблуждение и троллит.
TPAHCODEJI
Вымогатель припоя
Сообщения: 528
Зарегистрирован: Пн ноя 25, 2013 03:22:26

Re: Сварочный инвертор на биполярных транзисторах

Сообщение TPAHCODEJI »

Телекот писал(а):Магнитную индукцию в сердечнике как вы уменьшите?

Увеличить площадь сердечника вроде как надо? Так же вопрос. Я буду мотать на сердечнике от ТДКС. Какая там индукция насыщения и проницаемость?
Если действительно дроссель выйдет слишком большой я попробую резонансник сделать. Но там проблемма с напряжением транзисторов. Высоковольтных пленочных кондеров у меня навалом. У транзисторов одно напряжение 450В второе 1000В. Я вот не знаю при каких услових одно при каких второе. Читал книги так и не понял
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Сварочный инвертор на биполярных транзисторах

Сообщение Телекот »

В мостовой и полумостовой схеме напряжение на транзисторах не превышает напряжение питания и не имеет значения резонансный он или нет.
TPAHCODEJI писал(а):Какая там индукция насыщения и проницаемость?
Это зависит от марки феррита.
СпойлерИзображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
TPAHCODEJI
Вымогатель припоя
Сообщения: 528
Зарегистрирован: Пн ноя 25, 2013 03:22:26

Re: Сварочный инвертор на биполярных транзисторах

Сообщение TPAHCODEJI »

Я имел ввиду что в даташите биполярных транзисторов 2 предельных напряжения и первое больше второго. Например у MJE13009 700B и 400В соответсвенно
Для расчета возьму индукцию 350-400 миллитесла чтобы не попасть в насыщение. ТДКС импортные
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Сварочный инвертор на биполярных транзисторах

Сообщение Телекот »

Если у тебя будет мост то тебе 400в хватает за глаза. 700в это при наличии закрывающего напряжения, хотя оно у тебя тоже есть.
Индукцию бери ту что при температуре 100°, и что бы оставался запас на колебание напряжения сети.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Сварочный инвертор на биполярных транзисторах

Сообщение charchyard »

Дешевле выйдет
ой не факт TPAHCODEJI
Индуктивность порядка 100-200 микрогенри. Габариты даже на частоте 15кгц не думаю что могут быть большими
10мкГн для токов 100...200А будет на кольце R57 и больше кабельми 2*2,8мм минимум, а 100мкГн дроссель на такой ток будет с размером с кирпич, наверное :)
Увеличение количества витков - УМЕНЬШАЕТ индукцию
вы, наверное, из параллельной вселенной. в нашей вселенной как раз наоборот: B = u*u0*I*N/le, где N - кол-во витков, le - длинна средней магнитной линии магнитопровода. и про ток 100А для 2мм ошибка. для такого 60...70А заглаза...
и вот еще, про сверкальник на tl494 шикарная реклама http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=142222
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
TPAHCODEJI
Вымогатель припоя
Сообщения: 528
Зарегистрирован: Пн ноя 25, 2013 03:22:26

Re: Сварочный инвертор на биполярных транзисторах

Сообщение TPAHCODEJI »

Вы не учитывайте что дроссель последовательно первичке. А там токи 20-30А
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Сварочный инвертор на биполярных транзисторах

Сообщение Starichok51 »

Vladimir51 писал(а):Нет такой зависимости. Есть формула.
как ты уже задолбал всех в разных темах своей "грамотностью"...
эта формула не имеет никакого отношения к дросселю.
и в других темах твои высказывания называются "в лужу пернул"...
TPAHCODEJI писал(а):Для расчета возьму индукцию 350-400 миллитесла чтобы не попасть в насыщение.
Телекот писал(а):Индукцию бери ту что при температуре 100°
индукцию нужно брать такую (и весьма далеко от насыщения даже при 100°), при которой частотные потери не превосходят разумный предел, чтобы сердечник не "закипел".
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
TPAHCODEJI
Вымогатель припоя
Сообщения: 528
Зарегистрирован: Пн ноя 25, 2013 03:22:26

Re: Сварочный инвертор на биполярных транзисторах

Сообщение TPAHCODEJI »

А нету ли готовых программ для расчета?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Сварочный инвертор на биполярных транзисторах

Сообщение Телекот »

Starichok51 писал(а):индукцию нужно брать такую (и весьма далеко от насыщения даже при 100°), при которой частотные потери не превосходят разумный предел, чтобы сердечник не "закипел".

Если дроссель считать на режим КЗ то в режиме дуги как раз нормально будет.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Сварочный инвертор на биполярных транзисторах

Сообщение Starichok51 »

хоть на КЗ, хоть на не КЗ, считать нужно, исходя из мощности потерь в сердечнике.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
TPAHCODEJI
Вымогатель припоя
Сообщения: 528
Зарегистрирован: Пн ноя 25, 2013 03:22:26

Re: Сварочный инвертор на биполярных транзисторах

Сообщение TPAHCODEJI »

А как считать? В интернете есть только формулы для расчета 50 гц дросселей и автотрансформаторов
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Сварочный инвертор на биполярных транзисторах

Сообщение Starichok51 »

зачем тебе формулы? есть мои программы...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
TPAHCODEJI
Вымогатель припоя
Сообщения: 528
Зарегистрирован: Пн ноя 25, 2013 03:22:26

Re: Сварочный инвертор на биполярных транзисторах

Сообщение TPAHCODEJI »

Так они для расчета трансформаторов
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Сварочный инвертор на биполярных транзисторах

Сообщение charchyard »

Это будет мост на 2 спарралеленых BUX98A
при Ic = 30A h21 ~ 6. это означает, что если пиковый ток коллектора, намагничивающий транс и выходной дроссель будет 60А (а это очень лехко достигается при Iw ~ 180A и трансе 1:3), то в базы обоих надо закачивать по 5А в течении всей длительности открывающего импульса. и уравнивать их как-то надо. размещать на одном теплоотводе с минимальным тепловым сопротивлением промеж ых... экзотика прям какая-то. я бы не рискнул связываться с такой чисто умозрительной херней. да и негуляевскому чуду лет 20 уж, не меньше... мейнстрим здеся
Спойлерhttp://www.electrik.org/forum/index.php?s=a3316ad7660170c9b9df9a2d4c3f621e&showforum=13
а моему сердцу особо мила вот эта веточка
Спойлерhttp://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=25898

я отсюда копипистил свой первый forward converter
СпойлерИзображение

а насчет дросселюг сюда можешь сходить причистица, например
Спойлерhttp://forum.cxem.net/index.php?/topic/48242-%D0%B4%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B8-%D0%B8%D1%85-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%87%D1%91%D1%82-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B8%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5/
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Сварочный инвертор на биполярных транзисторах

Сообщение Starichok51 »

TPAHCODEJI писал(а):Так они для расчета трансформаторов
ты бы, хоть, удосужился название темы прочитать...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
TPAHCODEJI
Вымогатель припоя
Сообщения: 528
Зарегистрирован: Пн ноя 25, 2013 03:22:26

Re: Сварочный инвертор на биполярных транзисторах

Сообщение TPAHCODEJI »

Трансформатор я расчитаю без проблем так как куча готовых расчетов. Дроссель же не тривильный тут и как расчитывать пока не знаю. Больше всего смущает зазор. Я думаю он не нужен так как ток переменный
charchyard писал(а):то в базы обоих надо закачивать по 5А в течении всей длительности открывающего импульса. и уравнивать их как-то надо.

Уравнивать можно резисторами. При ПОС по току можно достичь любых токов базы
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Сварочный инвертор на биполярных транзисторах

Сообщение Starichok51 »

НЕТ там переменного тока, на выходе инвертора выпрямленное, однополярное, напряжение. а потому - зазор НУЖЕН!
и даже, если бы было переменное напряжение, большая амплитуда тока - она и есть большая. а для большого тока зазор нужен всегда.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Ответить

Вернуться в «Питание»