Усилитель на германиевых транзисторах

[Сэр Мурр]

Последние сообщения удалены.
Это не "мяу!", поэтому общайтесь на технические темы.
Поступила просьба закрыть тему, но пока воздержусь- надеюсь, на более адекватные ответы в теме.

[Ратмир]

Мурр это происходит по тому что в этой теме появляется шайка пи..ов и начинает срать там где не надо срать
то же самое твориться в ламповых темах.. я не знаю как их отпиздить
может ты поможешь

[As]

Так все же понимают, что ничего приличного собрать на древнем советском "германии" просто невозможно - вот и изощряются в остроумии... Реальные схемы все уже в теме разобраны и обсчитаны, если у кого есть желание делать - есть абсолютно вся необходимая информация... Что ещё обсуждать?! По лампам - ещё интереснее... Есть несколько "профи", которые старательно мутят воду во всех ламповых темах аудиофильскими бреднями, при том, что реально серьёзный ламповый усилитель пока сподвигся собрать один человек (Ратмир, это я про Вас... ), остальные делают конструкцию начального (реально - начального!!!) уровня, и до Hi-Fi этой конструкции очень далеко... Может, это не совсем правильно, что тему для начинающих позволили сделать "аудиофильской"? Может, для желающих реально сделать качественный ламповый аппарат, создать отдельную тему? Только ведь не много найдётся реально желающих собрать что-то серьёзное на лампах...

[Сэр Мурр]

Допускаю, что ещё через 10 лет появятся поклонники схемотехники на транзисторах типа П214. Уже были намёки на "мягкое" ( в отличие от "тёплого" на лампах) звучание таких усилителей.
это вполне понятно- у ламповых верхняя частота ограничена выходным трансформатором, а у германиевых- частотными свойствами. И эти факторы придают особенности звучания- срезаются верхние интермодуляционные гармоники, отсутствующие в первоначальном источнике звука.
Кстати, применение выходного трансформатора в любом транзисторном усилителе сделает его звучание "тёплым".

[kentgaryk]

Да, да, да! Где то давным давно, по моему в этой теме я писал, что превратить обычный усилитель в аудиофильский можно припаяв на вход конденсатор.
Особенно это актуально при воспроизведении древнего винила, хороший широкополосный усилитель будет подчеркивать шипение и трески!

П214 слабоваты, а П210 уже давно в деле http://vprl.ru/publ/usiliteli/na_tranzi ... l/2-1-0-13

[WP_]

Одно тело создало этот, так сказать "усилитель"


И на основании этого высера сделало глубокомысленный вывод о недопустимости применения в усилителях дифференциальных каскадов, генераторов тока и токовых зеркал. Схема полный набор ошибок и демонстрация вопиющей безграмотности. И начало это тело, под видом высочайших достижений аудиофильской мысли, навязывать замшелые решения, тоже кстати с рядом ошибок.
Когда же ему указали на ошибки и порекомендовали способы устранения, это тело начало быковать и засирать форум подобными схемками.
И за то его здесь полоскали и приласкали.

[As]

К хорошему быстро привыкаешь, и от хорошего усилителя к германиевому примитиву возвращаться уже никак не хочется! А вот использование древних АС меня заинтересовало больше. Вот уже скоро год в разных сочетаниях отслушиваю древние 10МАС-1М, и это звучание в чем-то интересно! Да, СЧ там - "никакие", нужно что-то делать, но отличные НЧ, до 500 герц почти, и очень специфичное звучание на ВЧ, во всех аудиофильских статьях пишут, что 3ГД-31 даёт ужасный звук, а мне неожиданно понравилось... Сейчас вот подумываю, как эти АС доработать до трёхполосной...
И, в порядке "мыслей вслух" - если к "мягкому германиевому усилителю" прицепить АС с 3ГД-31 на ВЧ, недостаток ВЧ у усилителя будет компенсирован динамиком, может получиться интересно...

Одно тело создало этот, так сказать "усилитель" ...

Это же "вариации на тему" усилителя Клецова? Я всё никак не пойму, зачем народ кривой второй каскад повторяет, если можно и без него? А без этого "кривого" каскада, путём добавки токового зеркала, получается... Правильно, усилитель из "Радиотехники-101"!

[WP_]

Так у него и первый кривой. Режимы транзисторов диффкаскада по напряжению прикинь.

[As]

Режим первого каскада рекомендовано подбирать... Но, всё его усиление будет потеряно на резисторе между эмиттерами второго (кривого...) каскада! Эта схема меня бесит! Почему никто не догадается подать сигнал прямо на эмиттер нижнего плеча предвыходного каскада, через эмиттерный повторитель?! Кривизна схемы исправляется, появляется возможность использовать токовое зеркало в дифкаскаде, снижаются на порядок собственные (до охвата цепью ООС) искажения...

[WP_]

Это специально было сделано. Для разглагольствований о тупиках схемотехники и звуковых ценностях.

Транзистор линейный усилительный элемент?
Безусловно нет.
Можно ли сделать простую схему на транзисторах с низкими искажениями?
Безусловно нет, искажения будут составлять чуть меньше процента.
Германиевые сплавные транзисторы низкочастотные?
Безусловно да, полоса частот примерно до 10 000 гц.
Можно ли сделать германиевый усилитель на сплавных транзисторах с полосой до 20 000 гц?
Можно только с помощью обратной связи.
Можно ли сделать сложную схему на германиевых транзисторах?
Безусловно нет, схема будет склонна к самовозбуждению.
Можно ли сделать сложную схему на кремниевых транзисторах с низкими искажениями?
Безусловно да, только с помощью глубоких обратных связей.
Имеет ли звуковую ценность такая схема?
Безусловно нет.
Ламповый триод и СИТ транзистор линейный элемент?
Безусловно да.
Можно ли сделать простую схему на ламповых триодах, либо СИТ транзисторах с низкими искажениями?
Безусловно да.
Имеет ли такая схему звуковую ценность?
Безусловно да.
На этом пожалуй закончим?
Безусловно да)))

Это надо на каменной плите вырубить.

[jean]

Спойлер

Мурр это происходит по тому что в этой теме появляется шайка пи..ов и начинает срать там где не надо срать
то же самое твориться в ламповых темах.. я не знаю как их отпиздить
может ты поможешь

Ратмир, верно)

Сегодня восстановил и настроил LEAK30 Stereo.
До восстановления звук был унылый,
после восстановления шикарный, это совсем другой усилитель)

WP_
На лбу себе выбей, усилители на ламповых триодах и сит транзисторах с триодными характеристиками без ООС, это и есть
настоящий достоверный звук, а не то УГ что вы пытайтесь тут всем впарить
Так что вся ваша компашка идет)))

[WP_]

Джин, ты себе свой усилитель выруби, вместе со своими изречениями.
У тебя как, источники сигнала транзисторов вообще не содержат? Или исключительно на СИТах выполнены?
А может лучше вообще без усилителей обойдешься?


Вот где настоящая звуковая ценность.

А у той ерунды, что ты здесь рисовал, звуковая ценность даже до патефона, граммофона не дотянет.
И ламповые усилители у тебя такие же. Судя по уровню того, что ты рисовал, даже трех классов образования нет.

Ты бы лучше, чем быковать и переводить стрелки на лампы и СИТы поинтересовался какие ошибки в этой схеме сделал:

А то выставил себя на посмешище и с глубокомысленным видом вещаешь о своем невъебическом таланте специалиста по усилителям с истинной звуковой ценностью.

[ssc]

Сегодня восстановил и настроил LEAK30 Stereo.

..его невозможно настроить... ..да и чо там настраивать..?.. ..вместо одной рухляди припаять другую..?..дык это онанизм, детка...

[WP_]

Я никак не пойму, а чем же этот ЛИК отличается от Аккорда или Веги 101? Судя по схеме такая же херня.

[kentgaryk]

а чем же этот ЛИК отличается

Питанием 50В и соответственно частой заменой выходных транзисторов!

jean Я там выше приводил ссылку, вся история германиевого усилителестроения с плавным перетеканием в кремний. Ты можешь дополнить ее чем то новым?

[Borodach]

Никто не собирал? Может у кого есть схема с печаткой lay, или кто-нибудь что-нибудь может посоветовать?

Вот здесь можно посмотреть по усилителю JLH в классе А.

http://aovox.com/creativework/413

Там много интересного есть ...

[As]

Кстати, усилитель Худа на германиевых транзисторах никто пока не делал... Может, кто смелый найдётся, попробовать? (Ну и что, что площадь радиаторов в четыре раза больше надо? Зато настоящий германиевый звук! )

[Borodach]

Можно для ушей попробовать, там радиаторы значительно меньше получатся ...

https://ru.aliexpress.com/item/JLH-HOOD ... 0740&tpp=1

[jean]

WP_
Точно чудак, на букву М
Что искать ошибки в этих схемах, если через 5 минут вылетают выходные транзисторы?
Собственно против кремния ничего не имею, потому как в мало-сигнальных режимах каскады на кремниевых транзисторах, да и на ОУ
ведут себя вполне прилично.
Кроме того вы тут "разработчики", не я
Я всего лишь увлекаюсь ламповой и винтажной техникой, и слушаю музыку)
Такого УГ, что вы тут наразрабатывали, больше нигде не встречал

[WP_]

Если транзисторы вылетают, значит схемные решения от Джина.
Не будет ошибок не будут вылетать.
Все с тобой понятно. Если схема не винтажная у тебя просто ума не хватит ее оживить. Так что надо разобраться кто мудак. В принципе всем уже понятно.

Добавлено after 3 hours 10 minutes 33 seconds:
Кстати, то что я разработал гарантировано будет работать и всегда работает, без выгорания генерации и с весьма низкими искажениями.
А что больше нигде не встречал, то где ж тебе убогому. В винтаже подобных решений не встречается, потому как в то время еще никто не додумался, а в другие места ты же не смотришь.
Это, кстати пример твоей мечты, УН с общей базой, а весь усилитель с довольно высоким входным сопротивлением. Если ты сможешь номиналы рассчитать и собрать, то весь свой винтаж выкинешь.

Добавлено after 1 hour 5 minutes 6 seconds:

Джин - это динамик для любимого тобой винтажика. 40 -16000 Гц. 98 дБ/Вт/м. Параметры Смолла заточены под ОЯ