Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение korob »

musor писал(а):зы а принцип уся класа D не обьяснит?
Будь добр. :oops: Но только одно условие - выходной мост/полумост нагружен непосредственно на ВЧ трансформатор, а фильтр после ВЧ трансформатора, а не после моста/полумоста. :tea:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
ЖуЧоК
Опытный кот
Сообщения: 783
Зарегистрирован: Сб дек 24, 2016 10:01:17
Откуда: Черкесск /// Питер

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ЖуЧоК »

Возвращаясь к моему ИБП. Я так понял, что задача не из простых: схемы нет, стоит процессор со спец прошивкой и не имеет известного решения. Очень жаль. Хотел заменить авто инвертор 300W (максимально выдает 150W) на более мощный, что бы мог дрель тянуть (420W). На этот подключал-- работает (от душной батареи на 7Ач, сверлить ничего не стал, просто пожужжал немного). Примечательно, но просто авто инвертор на 600 Ватт, стоит столько же сколько ИБП на 1050ВА, 600Ватт! Понятно, что нас здесь где-то обманывают, но не могу понять где.
Полуметричной дрожи сильный ток
Обратной связью тут же обернется,
Такой каскадной, что в недолгий срок
Короткой яркой вспышкой цепь замкнется!
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

решение есть всегда надо толко найти..
OUT is here!
разумется найти его сможет толко тот у кого есть такой блок...или еслинайдете/ нарисуете его ПОЛНУЮ СХЕМУ
по телефону/интернету такое невозможно! увы! разбирайтесь спращивайте начните с цепей подающих сетевое на МК...там может быть просто делитель а может быт и като по другому
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

musor писал(а):это ДАВНИЩНИЙ косяк ПУНТОСВИТЧЕРА
выброси НА ХУЙ свой ПУНТОСВИТЧЕР. может, меньше мусору от тебя на форуме будет...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Blaze
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 16:37:20

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Blaze »

Приветствую посетителей форума, удивлю некоторых своим вопросом. Из светодиодного БП (Полу-мост на TL494) решил сделать двуполярный блок питания +- 30в . Родная 12В вторичная обмотка была смотана и вместо неё намотал две отдельные, дальше напряжение каждой обмотки выпрямляется своей диодной сборкой, после дроссель и электролит, также нагрузочный резистор в наличии. Один канал унаследовал родную защиту от кз и ограничение тока, стабилизация напряжения тоже на нём осталась. Второй канал пока просто без стабилизации и защит. При попытке нагружать первый канал, стабилизация напряжения работает, блок держит нагрузку. А второй канал, который без стабилизации без нагрузки выдаёт напряжение на 3В больше, чем первый канал (это понятно) и при подключении нагрузки, напряжение просаживается до 2В. (Первый вопрос). Более того, если включить блок в сеть, через страховочную лампу и нагружать по очереди каналы, происходит следующее:
Нагружаю первый канал (стабилизированный) и как результат - свечение страховочной лампы (естественно, это нормально).
Нагружаю второй канал (без стабилизации) и результат такой: напряжение просаживается до 2В, при этом страховочная лампа не светится вообще, но греется верхний транзистор полу-моста.
Прикрепляю схему без изменений и схему после переделки.
Кто сталкивался с подобным отзовитесь, как можно избавить блок от этого недуга?

Народ смотрю, постить спешит. Проблема заключается в падании напряжения в канале без стабилизации с 30 до 2В под нагрузкой, при этом на выходе стабилизированного ровно 30В.

Схема такая досталась с выпрямителями такими, изменил схемы.
Вложения
после1.gif
После переделки (правильные выпрямители)
(212.9 КБ) 237 скачиваний
до1.gif
До переделки схема (правильные выпрямители)
(143.16 КБ) 252 скачивания
после.gif
После переделки
(202.57 КБ) 134 скачивания
до.gif
До переделки схема
(137.53 КБ) 256 скачиваний
Последний раз редактировалось Blaze Вс фев 26, 2017 20:25:24, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
6ф1
Друг Кота
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Откуда: Краснодар

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение 6ф1 »

Да, уж,.. удивили, ясен пень... :shock: Вы хотели от стабилизированного и нестабилизированного каналов получить одинаково? :cry:
Я бы даже не надеялся. :facepalm:
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
ValeriyE
Открыл глаза
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Вс фев 07, 2016 22:05:44

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ValeriyE »

Надо было не делать 2 прямохода, а соединить обмотки последовательно и поставить выпрямитель с общей точкой.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

А вы какого хрена в двухтактный блок питания воткнули однотактные выпрямители? поэтому и греется один из транзисторов полумоста. По идее этот транзистор при маленькой нагрузке должен сгорать, так как трансформатор намагничивается.
Последний раз редактировалось Телекот Вс фев 26, 2017 20:21:57, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

BlazeНе мучай БП он работает правильно. И через лампочку под нагрузкой не включай - это нештатный режим работы. Лампочку используют только при первом включении на ХХ как страховку от явных косяков.

Добавлено after 2 minutes 57 seconds:
Ух епт! Там еще и выпрямители однотактные. Надо либо обмотки со средней точкой либо мосты.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

мож просто не правилно рисовал? :dont_know: обмотки с 0точки вторички ? или как на схеме если как на схеме...то вам еще повезло что не сыграло БАХА сразу
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Blaze
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 16:37:20

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Blaze »

Схема такая в интернете попалась. Изменил выпрямители на как есть. Давайте думать дальше!
Проблема заключается в падании напряжения в канале без стабилизации с 30 до 2В под нагрузкой, при этом на выходе стабилизированного ровно 30В.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Такие выпрямители в эту схему не идут. При большой нагрузке будет намагничиваться трансформатор и один из транзисторов будет пускать дым.
Blaze писал(а):Схема такая в интернете попалась. Изменил выпрямители на как есть.
В интернете придурков много.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

musor писал(а):.то вам еще повезло что не сыграло БАХА сразу
Так через лампочку включал! Знать не зря! :music:
ValeriyE
Открыл глаза
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Вс фев 07, 2016 22:05:44

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ValeriyE »

Телекот Почему она не должна работать? На одном такте работает прямоходом, на втором размагничивает транс. Родная же работала до этого.
Blaze Соединяйте обмотки классикой, как в полумосту.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Для полного размагничивания трансформатора время размагничивания должно быть больше чем намагничивания как делают в косом мосту к примеру. Иначе через один транзистор будет идти приличный импульс тока.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
ValeriyE
Открыл глаза
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Вс фев 07, 2016 22:05:44

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ValeriyE »

Да, через 1 транзистор идет большой импульсный ток но это на ток намагничивания не влияет, он как был, так и остался. Токи в первичке и вторичке взаимно себя уничтожили. А во второй такт идет своя жизнь на дросселе и нагрузке. Честно скажу, я такого прямохода не встречал и не читал о таком. А прикольно.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Я года 3 назад ставил эксперимент, правда на сетевом трансформаторе, но суть от этого не меняется.
Сетевой трансформатор (ТОР) нагружал на автомобильные лампочки напрямую и через однополупериодный выпрямитель. Через выпрямитель трансформатор начал быстро нагреваться и через сетевую обмотку начали протекать большие импульсы тока (правда короткие). Но сейчас эту тему уже наверно не найду.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Upgrader »

Пробовал, через 1 диод на выходе, трансформатор начинал ужасно трещать и того гляди развалится :))) Хотя ток потребления был небольшой.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
ValeriyE
Открыл глаза
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Вс фев 07, 2016 22:05:44

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ValeriyE »

Тут не просто нагрузка идет через диод, она еще идет через дроссель (интегратор). Если на выходе было 12В, то после диода напряжение в районе 30В, дроссель его понижает до 12, за счет коэф. заполнения. Классика прямохода. И даже без размагничивающей обмотки транс сам найдет точку размагничивания, а тут ему еще и помагают. Нельзя сравнивать с однополупериодным выпрямителем.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Сетевые трансформаторы терпят довольно большие постоянные составляющие, я как то несколько месяцев два АКБ по 100АхЧ от однополупериодного выпрямителя заряжал (сгорел диод в мосте, а я не сразу заметил). Собственно и заметил случайно тронув трансформатор :))) был жутко горячий, тогда и начал разбираться почему, мост заменил, а трансформатор ОСМ1-0,63 выжил!
Но в ИБП я бы так не стал экспериментировать.
Ответить

Вернуться в «Питание»