Индукционная паяльная станция.Копирование агрегата,часть №2.

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Аватара пользователя
neon
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2318
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 17:44:22
Откуда: Казань

Re: Индукционная паяльная станция.Копирование агрегата,часть

Сообщение neon »

ещё надо учитывать, что подделок картриджей Hakko очень много, в некоторых случаях с трудом можно распознать оригинал. В этом плане Metcal лучше. Но я и за Hakko с картриджами и за Metcal. Тем более у последней появились недорогие модели, да и по взять можно по объявлениям до 15 т. р. Это вообще подарок.
"То, что я понял, - прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, - тоже прекрасно". Сократ.
Аватара пользователя
MaximusAries
Вымогатель припоя
Сообщения: 656
Зарегистрирован: Сб сен 24, 2011 11:27:38
Откуда: Сочи
Контактная информация:

Re: Индукционная паяльная станция.Копирование агрегата,часть

Сообщение MaximusAries »

За меткал.. нужно учитывть 2 фактора:
1. Покупать только оригинальные картриджи.. те что делает термолтроник австралийский - долго не живут.. это уже факт.. по крайней на сервисе, где паяло включено постоянно по 8-9 часов..
2. 500-МХ серия, как правило нужно менять менять пару транзисторов.. причём желательно ставить отечественные.. КТ937 и КТ-815 (если помню точно), это вместо VT1 и VT2.

третий, фактор.. это уже зависит от доходов владельца.. - цена на новые картриджи :(
«Если факты противоречат теории, нужно выбрасывать теорию, а не факты». @ А.Ю. Скляров.
--------
Светлой памяти Андрея Юрьевича Склярова.
Аватара пользователя
neon
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2318
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 17:44:22
Откуда: Казань

Re: Индукционная паяльная станция.Копирование агрегата,часть

Сообщение neon »

MaximusAries писал(а):третий, фактор.. это уже зависит от доходов владельца.. - цена на новые картриджи

некоторые действительно дорого стоят, а некоторые новые и за 500-600 р. встречаются.
"То, что я понял, - прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, - тоже прекрасно". Сократ.
khach
Электрический кот
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19

Re: Индукционная паяльная станция.Копирование агрегата,часть

Сообщение khach »

Хочу обсудить конструкцию трансформатора и топологию преобразователя для индукционного паяльника на 150 вт. Это тот что под толстые жала 500 серии. Попыталася повторить схему 850 станции ( двухтактная, с сетевым питанием преобразователя) но закачать 150 вт в паяльник не смог, максимум ватт 100-120 получается. При этом сердечник трансформатора греется сильно. Из какого материала его стоит делать? Встечал рекомендации выбирать феррит 3F3 3F35, N49 - высокочастотные ферриты с рабочими частотами до 1 МГц. Вот только проницаемость у них низкая, намотать сетевую катушку не получается. Наверно прийдется делать двухкаскадный перобразователь- сеть в 48 вольт ( ватт на 200) обычнй импульсник а потом ВЧ преобразователь для питания паяльника на 400 кгц.
Какой габарит сердечника трансформатора выбрать? Вроде в габаритную мощность 200 вт лезет ETD29/16/10 но в притык, может стоит взять ETD 34/17/11 с запасом? Просто никогда не делал преобразователей на 400 кгц и оценить потери в трансформаторе немогу.
khach
Электрический кот
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19

Re: Индукционная паяльная станция.Копирование агрегата,часть

Сообщение khach »

Вопрос возник. Никто не встречал применение генератора по схеме Роера для накачки индукционого паяльника? Китайцы по этой схеме мелкие генераторы для индукционного нагрева делают, мелкие-это до киловатта.
Изображение
Обмотка между транзисторами в этом случае- это обмотка паяльника. Батарею конденсаторов прийдется уменьшить для получения резонанса в районе 400 кгц. R3 R4 (смещение затворов) отвязать от питания и подать туда ШИМ от регулятора температуры.
Вложения
royer_H.jpg
(26.78 КБ) 9130 скачиваний
Аватара пользователя
neon
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2318
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 17:44:22
Откуда: Казань

Re: Индукционная паяльная станция.Копирование агрегата,часть

Сообщение neon »

лучше сделать на основе последовательного колебательного контура, которым проще управлять частотой.
"То, что я понял, - прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, - тоже прекрасно". Сократ.
khach
Электрический кот
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19

Re: Индукционная паяльная станция.Копирование агрегата,часть

Сообщение khach »

neon писал(а):лучше сделать на основе последовательного колебательного контура, которым проще управлять частотой.

Так тут автоколебательная схема всегда на резонансной частоте. Соответственно нечувствительна к замене жала. А то при обычной схеме с кварцем замена жала приводила к 20-30% разницы в мощности. Частично конечно это компенсировалось ПИДом регулятора температуры, но когда от паяльника требовалась полная мощность для нагрева толстых медях это очень ощущалось.
Сначала хотел городить схему с АПЧ, но готовых микросхем на такие частоты найти сложно для управления резонансным преобразователем. В основном все до 400 кгц, но на самом деле на 400 они неработоспособны- перегреваются каскады управления затворами силовых транзисторов.
Единственно в чем пока не уверен- как себя эта схема поведет при постоянных перезапусках колебательного процесса, ведь транзисторы в процессе запуска колебаний находятся в линейном режиме и сильно греются. Т.к будет перезапуск генератора Роера на каждый период ШИМ терморегулятора, эти потери и нагрев станут значительными. Макетировать надо, т.к модель запуска генератора в симуляторе не совсем адекватна реальности. Ну и еще вопрос что будет при пробое одного из транзисторов, т.к обмотка паяльника имеет связь по постоянному току. Надо какую-то защиту предусмотреть от незапуска или пробоя транзистора, а то грелка дорогая весьма. Тут пару страниц назад уже спалили паяльник из за незапуска ВЧ преобразователя, т.к была упрощенная схема без развязки по постоянке.
PS. Вот вариант регулировки без срыва колебательного процесса.
Изображение
killsleep
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн сен 06, 2010 13:56:40

Re: Индукционная паяльная станция.Копирование агрегата,часть

Сообщение killsleep »

Здравствуйте. Нашёл недорогую индукционную паяльную станцию BaKon BK1000 на taobao https://detail.tmall.com/item.htm?id=20 ... 3371841648 за 2200 рублей. Паяльная станция очень сильно нравится, очень быстрый нагрев, компактная, много сменных жал. В российских магазинах она тоже продается, но цена практически в два раза больше. Хотелось бы в нее добавить отключение паяльника по датчику вибрации, пресеты для температур, и что бы помнил калибровку для нескольких типов жал. Возможно ли это, если микроконтроллер Atmega 8A. Что для этого потребуется? Заранее большое спасибо за ответы.
P.s. Я думаю на основе этой паяльной станции можно делать отличные самоделки.
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: Индукционная паяльная станция.Копирование агрегата,часть

Сообщение Wladimir_TS »

Только вот-бы сначала-бы расскажи, как с этого сайта купить человеку вне Китая и сколько доставка выйдет ?
Genadiy
Встал на лапы
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 13:02:58
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Индукционная паяльная станция.Копирование агрегата,часть

Сообщение Genadiy »

Через посредника,ориентировочно доставка обойдется в стоимость товара
killsleep
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн сен 06, 2010 13:56:40

Re: Индукционная паяльная станция.Копирование агрегата,часть

Сообщение killsleep »

Genadiy писал(а):Через посредника,ориентировочно доставка обойдется в стоимость товара

Если не заказывать по одному товару, то доставка недорогая в районе 12 долларов , а если только одну станцию, то стоимость доставки 16 долларов. Я думаю модератор запретит здесь писать инструкции, поэтому стучите в личку. Есть способы доставки и дешевле, но пока я их не проверил.
khach
Электрический кот
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19

Re: Индукционная паяльная станция.Копирование агрегата,часть

Сообщение khach »

killsleep писал(а):Нашёл недорогую индукционную паяльную станцию BaKon BK1000

Интересно у нее ВЧ преобразователь с импульсным питальником интегрирован.
Изображение
Аватара пользователя
tak
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:26
Откуда: Тушино

Re: Индукционная паяльная станция.Копирование агрегата,часть

Сообщение tak »

А никто не пользует Yihua 900H? Что-то долго жало разогревает, секунд 30.
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат Фариа.
tofik71
Грызет канифоль
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Ср май 31, 2017 20:14:57

Re: Индукционная паяльная станция.Копирование агрегата,часть

Сообщение tofik71 »

Yihua 900H,BK1000 это клоны Quick у них грелки в основном VH90,а у Quick заявленное время 25 секунд.
Аватара пользователя
tak
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:26
Откуда: Тушино

Re: Индукционная паяльная станция.Копирование агрегата,часть

Сообщение tak »

tofik71, Вы наверно хотели сказать: "аналоги Quick 203/204"? Так как Quick 202 шустрее.

А никто не пробовал делать ПИД на 1211ЕУ1?
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат Фариа.
tofik71
Грызет канифоль
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Ср май 31, 2017 20:14:57

Re: Индукционная паяльная станция.Копирование агрегата,часть

Сообщение tofik71 »

У меня самодельная аналоговая работает на ура,только паяльник немножко доработан,а ПИД я думаю нужен,как
ГЛОНАС на велосипеде.
dosdos622
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2014 21:15:32

Re: Индукционная паяльная станция.Копирование агрегата,часть

Сообщение dosdos622 »

Может у кого есть полностью разобранный нагреатель от подобных Quick 203/204.
Интересует, на предмет выноса датчика из нутри на ружу (как в 202/301/303), ибо не будет толку по другому от этого паяла, нельзя чтобы датчик был рядом с нагревателем.
Последний раз редактировалось dosdos622 Чт сен 07, 2017 20:42:21, всего редактировалось 1 раз.
Genadiy
Встал на лапы
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 13:02:58
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Индукционная паяльная станция.Копирование агрегата,часть

Сообщение Genadiy »

[uquote="dosdos622",url="/forum/viewtopic.php?p=3178091#p3178091"]ибо не будет толку по другому от этого паяла,[/uquote] жаль...вы так меня расстроили...4 года пользуюсь 203 по 12 часов в сутки работает ,за все время заменил одну термопару и не знал что из этого не будет толка.Знал бы покупал бы не новый нагреватель а другую паялку
:))
dosdos622
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2014 21:15:32

Re: Индукционная паяльная станция.Копирование агрегата,часть

Сообщение dosdos622 »

Ох, устал я объяснять, датчик внутри нагревателя, без разницы в T12 или Quick 203/204 в основном реагирует на нагреватель.
Если же этот датчик расположить (есть идеи) сверху жала как в 202/302 но без сварки, реакция должна быть намного лучше плюс компенсация температуры окружающей среды.
Более того в не нужную дырку жала можно вогнать пруток метала что увеличит теплопроводность.
Всё это должно приблизить Quick 203/204 к Quick 202/301/303 а они считаются намного лучше.
dosdos622
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2014 21:15:32

Re: Индукционная паяльная станция.Копирование агрегата,часть

Сообщение dosdos622 »

Genadiy
А чтоб вы сильно не расстраивались вот вам пара моих экспериментов.
Изображение
А вот что будет с мощностью при изменении индуктивности (разных жал), уменьшение 3 и более раза, 90W до 30W.
Изображение
Всё это конечно решаемо, но у вас же и так всё хорошо.
Для остальных просьба остаётся в силе, интересен полностью разобранный нагреатель (может не рабочий у кого есть) от подобных Quick 203/204.
Интересует возможность достать без повреждений (с возможностью востановления) трубку датчика из нагревателя, не охота на рабочем рисковать.
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»