Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
ручнойтигр
Друг Кота
Сообщения: 34316
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 14:03:54
Откуда: СССР. Город Первого Салюта
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение ручнойтигр »

Понял,спасибо. Вобщем скажу владельцу этой приблуды,что к чему,захочет побольше потратить,поменяем хоть все 8 штук что там стоят,а нет так и ладно,один поставлю и пусть забирает
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение musor »

8ш ? так они по2 паралелно :dont_know: токда в пече должны быть однотипные :wink:
судя по этому диодик нехилый 25а и почти 5 баксов http://www.ebay.com/itm/SY180-10-SY180- ... 1661049493
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Upgrader »

musor писал(а):токда в пече должны быть однотипные
В данном случае если менять только один - вообще пофиг. Потому что без гарантии, еще состояние тех неизвестно, ничего страшного не будет при небольшом перекосе. Там ток вряд-ли превышает 10 ампер, латры чаще именно такие.
musor писал(а):нехилый 25а и почти 5 баксов
В железе все дорогие, но покупать именно это я бы не стал. За такие деньги могу купить не убиваемые на 150 Ампер - любое КЗ выдержат, латр сгорит, а они выживут. :write: :)))
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение diesel170 »

Это при условии, что они советские. :P
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
ручнойтигр
Друг Кота
Сообщения: 34316
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 14:03:54
Откуда: СССР. Город Первого Салюта
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение ручнойтигр »

musor писал(а):8ш ? так они по2 паралелно :dont_know: токда в пече должны быть однотипные
тут прилада эта самодельная и похоже немного специфическая,видимо делали под какой-то конкретный двигатель,суть в том что стоит восемь диодов,но они собраны как два выпрямителя,и один стоит после латра,второй напрямую от розетки через мост идет на выходные клемы,т.е выход представляет собой два канала постоянки,один из которых регулируется латром,диод кстати вылетел на регулируемым.. вобщем владелец этой штуки сказал сделать "чтоб работало",решил так,поменять четыре штуки в том канале где был пробитый,да и хватит
Реклама
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение oleg63m »

похоже на управление коллекторным двигателем.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Реклама
Аватара пользователя
ручнойтигр
Друг Кота
Сообщения: 34316
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 14:03:54
Откуда: СССР. Город Первого Салюта
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение ручнойтигр »

может быть так оно и есть
Аватара пользователя
AndTer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение AndTer »

Есть задача, управлять оптопарой в широких пределах напряжения(5-24, а лучше 5-48В). Оптопара работает как КЛЮЧ! Пусть оптопара будет 817. Максимальный ток 60мА, но судя по номинальным значениям он в пределах 5-20мА. Возьмём 10мА.
Первая мысль это использовать NSI(по крайне мере до 45В). На 20мА есть везде, но стоит дороговато и ограничивает ток 20мА. Как снизить ток для оптопары? Параллельный светодиод не прокатит же... Впрочем и нагрев будет соответствующий... Не импульсная же...
Само собой импульсник городить не вариант.
Вторая мысль, лоудроп стабилизатор на 3,3В в СОТ. Но при напряжении 24В будет падать 21В. И при токе в 10мА в тепло будет уходить больше 200мВт... Что много...
Использовать тот же 3,3 лоудроп и его вешать на затвор логического полевика который будет коммутировать светодиод оптопары? Решение ничего так, ничего не греется, не так и дорого, но снова какой то огород...
Да и все 3,3В стабилизаторы имеют максимум на входе 12/30 Вольт...
Тупо затвор логического полевика через делитель/2? По идее от 5 до 40В будет работать...
Непонятла...
Коллеги, есть котомысли?
Последний раз редактировалось AndTer Вт мар 14, 2017 14:23:14, всего редактировалось 1 раз.
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение oleg63m »

непонятно какие качества ты собрался использовать у оптрона. если линейное преобразование напряжения в выходной ток, то решение одно, а если просто триггерно включать чего либо, то можно диод оптрона поставить в коллекторную цепь транзистора, а управлять по базе уже миллитоками, посредством либо резистора либо резистра со стабилитроном.
да и, даже в лабораторном БП врят ли такой диапазон напруги на оптроне будет. А вот схема, даже структурная, дала бы намного больше информации, чем твой голый запрос на техусловия
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
AndTer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение AndTer »

oleg63m писал(а):непонятно какие качества ты собрался использовать у оптрона.
Дополнил сообщение. Да уж какие тут техусловия, банальный оптически развязанный ключ с выходом на микроконтроллер. Тупо, есть напряжение на входе или нет, но просто в широких пределах.
Пока и правда склоняюсь к: резистор + стабилитрон -> биполярник -> светодиод + резистор.
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение korob »

Ещё вариант TL431 по схеме ограничения тока: :roll:
Изображение
Вложения
current.PNG
(12.71 КБ) 513 скачиваний
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Slabovik »

Генератор тока. Два транзистора, два резистора...
http://alnam.ru/book_shem1.php?id=51 картинка в самом низу...
Аватара пользователя
AndTer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение AndTer »

Транзистор + стабилитрон начинает работать от 2В. Но при 50В ток 5мА, что приведёт к заметному нагреву.
Да и не хватает тока для выхода стабилитрона на нормальный режим работы

Добавлено after 17 minutes 11 seconds:
korob писал(а):Ещё вариант TL431
может что не так насчитал, но оно не работает)

Да и в случаях со стабилизацией тока, падает напряжение, а значит всё греется...
Всё же идея с управлением базой/затвором кажется корректней.
Но как вывести его на рабочий ток...
Вложения
4.png
(11.67 КБ) 224 скачивания
3.png
(11.56 КБ) 239 скачиваний
2.png
(11.67 КБ) 133 скачивания
1.png
(11.7 КБ) 245 скачиваний
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение oleg63m »

полевик, параллельно затвору стаб, через резистор управлять затвором. в стоке оптрон. так можно большой резистор применить. ничего греться не будет.
а если хочешь огород, и чтобы не грелось, ключевой стабилизатор нагрузи на оптрон, они до 40 вольт по входу работают без проблем(но нах оно надо?) это конечно шутка, но рабтопригодная :)))
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
AndTer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение AndTer »

oleg63m писал(а):полевик
Начинает работать с 3,5В, что достаточно. Но при 50В ток уже 5мА. Т.е. рассеиваться будет 0,25Вт. Что много для смд...
Вложения
6.png
(13.51 КБ) 125 скачиваний
5.png
(13.27 КБ) 229 скачиваний
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение korob »

Так я не понял, дополнительные 5В. мы уже имеем? Мне показалось что оптрон должен был быть запитан от регистрируемого сигнала. Тогда вопрос не понятен. :? Всё значительно упрощается. В последней схеме R7 и R8 ставим по 220...470кОм., любой стабилитрон на 12...15В. и всё. :roll:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
AndTer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение AndTer »

korob писал(а):R7 и R8 ставим по 220...470кОм
Ступил. Точно.
И не много для полевика? Не заживёт своей жизнью?
Только что они образуют делитель... Оно бы было уверенней если без R8 обойтись, но он таки гарантирует закрытие в случае свободно висящего входа.
Вложения
12.png
(12.78 КБ) 230 скачиваний
11.png
(12.32 КБ) 245 скачиваний
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение musor »

берем jfet в режиме обеднения с 1 резистором =2полюсник -стабилизатор тока на нащих полевиках до 30в на буржуйских можно найти выще
эъх господа такое уже без протеуса не модете посчитать...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
AndTer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение AndTer »

musor писал(а): эъх господа такое уже без протеуса не модете посчитать...
Всё можем, но если можно и проверить, то почему нет? Мне проще схему собрать в протеусе чем рисовать на бумажке)
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Wladimir_TS »

Новый вопросик, коли речь о СИФУ регуляторах пошла :

Есть некий БП импульсный понижающий, но входное напряжение его не может быть более 160+10%/-20% вольт, БП готовый. Но надобно его питать от 220 вольт

Изображение

Возможно в экспериментах придется снижать напряжение питания - но вероятность этого исчезающе мала.

Вопрос - как без использования трансформатор и каких-то сложных решений обеспечить питание стабилизатора.

Потребляемая мощность стабилизатором от 1 до 60 ватт меняется. Почему нельзя перевести стабилизатор на входное 316 вольт - а потому, что боюсь что не смогу победить паразитные процессы в цепи ОС стабилизатора, а так скопировано 1:1 с промышленной схемы и работает, аки часы (не китайские :) ). Так там вокруг ключа диода и дросселя куча цепочек корректирующих накручена и в самой схеме регулятора такая жуть - что явно боролись с паразитными явлениями в столь высоковольтном ШИМе и побороли. (частота коммутации 89 кГц).

Да еще - вроде СИФУ тут входит, но ограничение тока при открытии тиристора потребует дросселя НЧ, а он ЗВУЧИТ - а звуки исключены должны быть в слышимом диапазоне.
Ответить

Вернуться в «Практика»