ФУОЗ на базе AC-CDI

Обсуждаем электронику на колесах. Нужен увлажнитель воздуха для Камаза? Вам сюда.
MAGNETO1
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2017 14:49:34

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение MAGNETO1 »

Такой вариант подумался-запитать стабилитрон 12в (Д815Д) от зарядной обмотки через генератор тока,потом на 78L05 ну и т.дСобирал подобную схемку для пробника на 2х светодиодах,работало от 10 до 300в,и транзисторы не грелись.Источник-ж.л."Радиоаматор",кажется..
Реклама
asel
Опытный кот
Сообщения: 750
Зарегистрирован: Вт янв 06, 2015 11:00:44

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение asel »

andasan
выходные еще не прошли. :)) куча дел, плюс еще женщины. сделал минилафет и тележку для мотора. Все из дюралевого профиля. Мотор оставил на закуску. В бочке, необкатаный, с осциллографом. Куча дыма... :shock:
Итого. Небольшой шок. Мерял относительно корпуса. На одном выводе катушки импульсы 10в. На другом выше 200в. И это при том, что осцил ограничивает амплитуду. Такие же импульсы и на проводе "стоп", который на кнопку стоп. Ничего не понял. При пуске за веревку, я измерял и выкладывал осциллограммы, импульс был 100в при 500об. Но тогда я мерял прямо с катушки. Может родной CDI удваивает импульс? Есть такие схемы. Фуозы пока не подключал.
Время еще есть. Надо все исследовать перемерять попорядку...
ПС. Условия адские :beer:
Реклама
MAGNETO1
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2017 14:49:34

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение MAGNETO1 »

плюс еще женщины Условия адские :beer:
:shock: :o
Попробуйте запитку цифровой части от выпрямителя с реактивным балластом,сам таким пользуюсь много лет-греться там нечему
Изображение
На вход напряжение от зарядной обмотки генера,схемастабильно работает от 100в(меньше не пробовал-нет необходимости),но наверное и на пусковых оборотах будет нормально-потребление небольшое
asel
Опытный кот
Сообщения: 750
Зарегистрирован: Вт янв 06, 2015 11:00:44

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение asel »

Сегодня была еще одна попытка. Но яркое солнце, все в дыму. Пытался измерить. Потом поставил по очереди три разных Фуоза. Погазовал. Вроде не греются. Надышался дыма ... и пошел обкатывать мотор. Завтра еще раз попробую осциллографом.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
aloct
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2016 18:32:32

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение aloct »

Здравствуйте, опять вопросы новичка...
Собираю еще первый вариант схемы, возникли еще вопросы по тому что ставить в схему.
Изображение
1. Какой емкости и вольтажа нужно ставить электролитические конденсаторы, обозначенные на картинке под номерами 1, 2 ?
2. Какое обозначение должно быть у конденсатора, обозначенного на картинке под номером 3 ?
2. Какие сопротивления нужно ставить рассеиваемой мощностью больше чем 0,25 ?
Реклама
Аватара пользователя
AlekseyEnergo
Модератор
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 19:19:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение AlekseyEnergo »

1. 1 - не меньше напряжения после стабилизатора, то есть не менее 5В и так понять можно(10В,16В). 2 - если посмотреть куда что подключено, то это вход 12В на стабилизатор и догично что напряжение конденсатора не ниже 12В, а из за возможных пульсаций то не менее 16В (16В,25В)
2. Обозначение С, емкость и напряжение указано.
2. Взять листик и карандаш и закон ома и посчитать? По памяти и вроде в теме пару раз писали, 27Ом перед стабилизатором напряжения.
=========
Правила Форума ЗДЕСЬ _____ Правила раздела БАЗАР ЗДЕСЬ _____ Если вы продаете, прочтите ЗДЕСЬ

Редко появляюсь. Если вопрос не личного характера пользуйтесь кнопкой "!".
Реклама
aloct
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2016 18:32:32

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение aloct »

Тогда почему в одном подписано 22uF 50v ?
Изображение
Пожалуйста, уточните (как для тупого) где какой должен стоять электролитический конденсатор (емкость, вольтаж) согласно цифер 1, 2 и 3, а также маркировку обозначенного под №4 (22n 400v).
Изображение
asel
Опытный кот
Сообщения: 750
Зарегистрирован: Вт янв 06, 2015 11:00:44

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение asel »

MAGNETO1
У меня так и сделано. Только мы сначала смотрим что делают на "заводе". Что у них там с импульсами..... И еще есть некоторые нюансы.
В итоге. Мы берем отрицательную волну. Убираем r1, c1, d1. И все ОК. Берем свои 12в , потом их в 5в, а остальное отправляем тиристором назад в катушку генератора. И Ничего не греется. :)) Так сделано в заводском CDI
С r1-c1-d1 хорошо для 220в сети. Я припаял перед тиристором емкость 2j222j и 39 ом , ради эксперимента. Типа давить всплеск импульса. Итого. При пуске мотора .... и 2j222j "накоротко".... :shock: Что там за импульсные процессы ... :shock:
ПС. Все платы Фуоз работают. Не греются. Дальнейшие эксперименты на летней воде - мах обороты в движении ... ну и графики :(
Аватара пользователя
AlekseyEnergo
Модератор
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 19:19:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение AlekseyEnergo »

[uquote="aloct",url="/forum/viewtopic.php?p=3099104#p3099104"]Тогда почему в одном подписано 22uF 50v ?
.[/uquote]

Ну значит у Автора темы, размах напряжения на выходе генератора может быть и 30В и 100В, Если смотреть по схеме то вход на 12 вольт. Остальные конденсаторы, берите тоже на 50В не ошибетесь, если не хотите сами думать.

[uquote="aloct",url="/forum/viewtopic.php?p=3099104#p3099104"]а также маркировку обозначенного под №4 (22n 400v).[/uquote]

Что подразумеваете под маркировкой, тип конденсатора? Посмотрите по фото изготовленных устройств наверное будет понятно..
=========
Правила Форума ЗДЕСЬ _____ Правила раздела БАЗАР ЗДЕСЬ _____ Если вы продаете, прочтите ЗДЕСЬ

Редко появляюсь. Если вопрос не личного характера пользуйтесь кнопкой "!".
Аватара пользователя
Flash.#13
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Откуда: Киев

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение Flash.#13 »

aloct если взять несколько смд деталюшек, схема станет более компактной(65х41мм):

Изображение

90% номиналов не критичны, и допускают сильные отклонения.

В схеме нет резисторов на которых падает 0.25Вт, все номиналы 0.125Вт, но если идти по пути преобразования ВВ в питающее, то там свои нюансы.
По пунктам 1-3 уже ответили, на схеме стоят минимальные номиналы напряжений, но принято ставить больше, где 5В подходят 16В кондеры, где 12В=30...50В, емкость по питанию не столь важна, они копеечные.
По 4, ну у меня стоит выколупанный кондер "синего цвета" с БП компа, тот что в фильтре питания, он высоковольтный, а остальное не критично, второй год - полет нормальный.

Изображение

Хотя оно будет ехать и без него, в плате можно выкинуть до 30% деталей.
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка
asel
Опытный кот
Сообщения: 750
Зарегистрирован: Вт янв 06, 2015 11:00:44

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение asel »

покатался на родном CDI, потом на Фуоз, потом опять на родном CDI... Начал уже заниматься стробоскопом. Но потом тормознул :( Что он даст, если начальный угол также изменяется, так как датчик индуктивный.
Как же строить свой график? По максим оборотам? Например обороты 1500, резистором круть-круть, обороты добавились, записал значение. Потом обороты 2000 и так же. и т.д. Но также нельзя делать опережение очень большим, можно и моторчик поломать :?
Как же строить график? У кого есть опыт? :shock:
Аватара пользователя
AlekseyEnergo
Модератор
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 19:19:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение AlekseyEnergo »

Как говорят по "Жопомеру", если после игры с резистором, лучше едет, значит правильно, если хуже не правильно. Был бы полноценный ЭБУ, то можно потом снимать параметры работы двигателя и анализировать его работу. Но на скутерах и тому подбном, таких блоков нет. Так что только по ощущениям.

Так же учтите, что от бензина тоже зависит, заправите другой возможно, что то поменяется.
=========
Правила Форума ЗДЕСЬ _____ Правила раздела БАЗАР ЗДЕСЬ _____ Если вы продаете, прочтите ЗДЕСЬ

Редко появляюсь. Если вопрос не личного характера пользуйтесь кнопкой "!".
asel
Опытный кот
Сообщения: 750
Зарегистрирован: Вт янв 06, 2015 11:00:44

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение asel »

Прикинул план. "Жопомер" плохой сенсор.
1. Без тахометра не обойтись. :(
2. Сначала попробовать потренироваться без нагрузки. (потом уж под нагрузкой)
3. Загружаем график в МК и копию распечатываем на листочке.
(Читал о Саруман. Автор пишет, что график строится по мах оборотам при разной нагрузке на транспорт.Есть у них и примеры графиков. Но что-то я плохо понял их отличие....)
Итого.
Заводим. Крутим резистор. Записываем на листочек. Перепрошиваем. (Увидят меня в лодке с ноутбуком... :shock: ) Затем заводим и сравниваем тумблерком - старый график и новый. И.д.
Два нюанса я понял.
Нельзя "влазить" в зону детонации. Т.е. не переборщить с углом. Как это прочувствовать "жопомером"?
И ... При увеличении угла, изменяются обороты, соответственно на графике нужно записывать новое значение угла напротив "Этих" оборотов и + приращение угла "резистором".
Ну и главная задача построения углов - это от мин до средних оборотов. Выше уже и так ясно...
Аватара пользователя
AlekseyEnergo
Модератор
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 19:19:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение AlekseyEnergo »

AlekseyEnergo писал(а):Нельзя "влазить" в зону детонации. Т.е. не переборщить с углом. Как это прочувствовать "жопомером"?
А это на слух обычно можно определить, но нужен опыт. А еще можно временно датчик детонации прикрутить и смотреть по его показателям.
=========
Правила Форума ЗДЕСЬ _____ Правила раздела БАЗАР ЗДЕСЬ _____ Если вы продаете, прочтите ЗДЕСЬ

Редко появляюсь. Если вопрос не личного характера пользуйтесь кнопкой "!".
asel
Опытный кот
Сообщения: 750
Зарегистрирован: Вт янв 06, 2015 11:00:44

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение asel »

AlekseyEnergo
на слух обычно можно определить детонацию, но нужен опыт
какие признаки на двухтактных что зажигание слишком раннее?
Я думаю, все таки подбирать углы без нагрузки. меньше шума.
например в инструкции на мотор - "хх - 1000об, под нагрузкой - 800об".
aloct
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2016 18:32:32

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение aloct »

Еще вопросы:
1. Подскажите куда правильно какой провод втыкать в разъем по схеме (какой вывод по схеме какому выводу коммутатора соответствует) как для тупого.
Изображение
[url=http://img.radiokot.ru/files/119808/medium/19oknyte5l.jpg]Изображение
Изображение
2. АТmega прошивается первый раз прямо на схеме? Подскажите нюансы что да как, чтобы не ошибиться.
Аватара пользователя
AlekseyEnergo
Модератор
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 19:19:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение AlekseyEnergo »

Самообучение НОЛЬ.

У меня ребенку 4 месяца и то чему то сам учится. Жаль, что не читает и не пишет, а то подсказал бы.
=========
Правила Форума ЗДЕСЬ _____ Правила раздела БАЗАР ЗДЕСЬ _____ Если вы продаете, прочтите ЗДЕСЬ

Редко появляюсь. Если вопрос не личного характера пользуйтесь кнопкой "!".
MAGNETO1
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2017 14:49:34

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение MAGNETO1 »

asel извините не догнал после праздников :)) ,схемку как Вы сделали питание можете нарисовать?
asel
Опытный кот
Сообщения: 750
Зарегистрирован: Вт янв 06, 2015 11:00:44

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение asel »

MAGNETO1 схемку как Вы сделали питание можете нарисовать
рисовать не умею
у меня лодочный мотор.
1.выпрямление мостиком с катушки . плюс с моста идет на силовую часть cdi. отрицательную волну от кутушки (один конец катушки) выпрямляем как у вас выше по схеме, только без R1, C1, D1. это так называемый "шунтирующий" выпрямитель. Часть напруги забираем, остальное возвращается в катушку на ее нагрев. только я поставил стабилитрон на 36в, потом через резистор, стабилитрон на 12в и дальше на стаб 7805. конечно, я немного "спаравозил", чтобы меньше "энергии" возвращалось в катушку.
2. вариант с импульсным БП. там все по другому.
какой вариант лучше .... посмотрим.
Аватара пользователя
лЮбовский
Встал на лапы
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Вт дек 22, 2015 12:14:33
Откуда: Чайковский, Пермский край

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение лЮбовский »

Просветите, зачем на ПЛМ ФУОЗ? Там или глисс, или почти ХХ при троллинге, например. Посередине ооооооочень редко.
ЗЫ: для непосвященных. Троллинг - способ рыбной ловли :)
Вася. Просто Вася. Сергеевич. Можно на "ты", но без фамильярности.
Ответить

Вернуться в «АвтоМотоВело»