Измерение и измерители ESR

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


zesarium
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср май 17, 2017 14:12:07

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение zesarium »

[uquote="Borodach",url="/forum/viewtopic.php?p=3108215#p3108215"]Попробуйте измерить конденсаторы ещё раз, только перед каждым измерением закорачивайте выводы ...[/uquote]
Измерения так и проводились. А вы не могли бы ради эксперимента у себя проверить на выводах 1-3 и на 2-3?

P.S: Прошивать придется так или иначе.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение Borodach »

Измерил конденсатор на 47мкф. В одном варианте показывает 45 с копейками, во втором 44 ...
ЕПС в обоих случаях 1,1.
zesarium
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср май 17, 2017 14:12:07

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение zesarium »

[uquote="Borodach",url="/forum/viewtopic.php?p=3108757#p3108757"]Измерил конденсатор на 47мкф. В одном варианте показывает 45 с копейками, во втором 44 ...
ЕПС в обоих случаях 1,1.[/uquote]
Значит мне так походу не повезло, на двух разных приборах, купленных у разных продавцов в разное время. Мда... (
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение oleg63m »

контакты в сокетах могут быть, либо разболтаны, либо окислены, либо разводка дорожек хромает
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение Borodach »

"Точные" резисторы можно проверить, на всякий случай ... :)
zesarium
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср май 17, 2017 14:12:07

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение zesarium »

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=3108860#p3108860"]контакты в сокетах могут быть, либо разболтаны, либо окислены, либо разводка дорожек хромает[/uquote][uquote="Borodach",url="/forum/viewtopic.php?p=3108915#p3108915"]"Точные" резисторы можно проверить, на всякий случай ... :)[/uquote]

И прошивка?
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение Borodach »

Для "прошивки" нужен, как минимум, программатор и загружать имеет смысл уже обновлённую прогу ...
Аватара пользователя
nightclaw
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн фев 25, 2013 23:54:14
Откуда: Давыдово, Орехово-Зуевский городской округ
Контактная информация:

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение nightclaw »

Привет всем! Пользуюсь для определения ЭПС вот таким пробником, правда с небольшой доработкой и покупал не там. Пробник меряет на синусе 60кГц. К сожалению, таблица, идущая с ним в комплекте, содержит ёмкости только до 250в. У непаянных кондеров из моих запасов, примерно совпадают значения ЭПС с той таблицей. Мне же сейчас часто приходится обмерять сетевые эл-литы в ИИП, которые рассчитаны на 400в/450в и в диапазоне ёмкостей от 2,2мк до 120мк. Не всегда можно определить марку и серию кондёра, и не всегда есть возможность глянуть их даташит. На какие значения ЭПС мне порекомендуете ориентироваться? Как узнать что случилось это:"5величина эквивалентного сопротивления превысила свое номинальное значение в 2 раза"? Вот тут таблички при 100кГц, но не все нужные мне номиналы при 450в... И как те таблички пересчитать на мои 60кГц... Ну нет у меня непаянных, все с доноров, вот, хотя-бы отбраковать имеющиеся...
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение Borodach »

У нас этим вопросом "Тигра" занимается, но в любом случае, его значения надо обязательно перепроверять на новых конденсаторах своим приборчиком.
Изображение
viewtopic.php?f=17&t=112372&start=680
Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 855
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение Yuriy_King »

Вам для своих конденсаторов надо искать подобные таблицы, где и указаны все параметры. Включая ESR.
Hitachi-aic-HU4.pdf
(289.38 КБ) 419 скачиваний
Аватара пользователя
nightclaw
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн фев 25, 2013 23:54:14
Откуда: Давыдово, Орехово-Зуевский городской округ
Контактная информация:

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение nightclaw »

Borodach Тему TIGRы я пару раз перечитал и смежную про измерение. Правильно ли я понимаю, что, будь частота в моём пробнике 100кГц, показания были-бы выше? Есть у меня кучка: 82мк/450в (1832) Samyoung по 0,8ом, 68мк/450в (1832) KMX и Rubycon по 0.65ом, 82мк/450в (1832) Rubycon 0.4ом, 82мк/450в (1832) SAMWHA 0.3ом , 68мк/400в (1825) L tec 0,15ом. Разумеется, все выпаянные. На пробнике/приборе, работающем на синусе 100кГц, к этим показаниям прибавились-бы ~%35...40. Если ориентироваться на таблицу в вашем посте, то все они пригодны после входного моста ИИП, так? В ИИП, из моей темы помятый кондер 68мк/450в (1825) Niuby =0,6ом. Емкость у всех перечисленных вписывается в -3-5%.
Yuriy_King Классная таблица, :shock: :shock: - я таких ни разу не встречал, где такие водятся? С интересом рассматриваю. Спасибо большое!
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение musor »

что значат у вас цифирь 1825 1832

Добавлено after 47 seconds:
а кондеры у вас всеочень хароший и канечно годныя
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
nightclaw
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн фев 25, 2013 23:54:14
Откуда: Давыдово, Орехово-Зуевский городской округ
Контактная информация:

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение nightclaw »

musor Это диаметр (18) и длина (25 и 32) конденсаторов в миллиметрах. И вы укрепили мои догадки о том, что кондёрчики эти ещё поработают в ИИП! Спасибо!
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение musor »

[uquote="zesarium",url="/forum/viewtopic.php?p=3108081#p3108081"]Первый 1.12k
Изображение Изображение Второй 1.11k
[/img][/url][/uquote]
мне интересно про совместимость этих прошивок ведь индикатор вроде разный стоит....
имею прибор подобный тому что справа но чуть другая разводка входных контактов вкрсия тоже 1,11k
можно ли обновить не окирпичив прибор ?? :dont_know:
где найти свежие прошифки пож эти тестера??? :dont_know: руский не так важен гно в 1.12 болще пунктов вменю и лучше прорисованы символы деталей например в 1.11 катушка отрисована ка резистор а в 1.12 ка катуха +резистор
также в 1.12 и у кондеров для для моторов находится паралелный разрядный резистор 0,4-3мом
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение oleg63m »

кау обычно нихера не понял, что мусрр сообщил, скажу свое слово
на топике у бородача один добрый кот выкладывал ссылку на более 400 метров хексов для такой китайчатины
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение musor »

а сылку?
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение oleg63m »

а самому поискать?
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
indman
Мучитель микросхем
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 20:57:30
Откуда: Беларусь

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение indman »

musor,на 173-й стр. мой пост в самом верху от 3 декабря 2016. :)
"Какими бы глубокими знаниями я не
обладал, каким большим не был бы мой
опыт, всегда найдется человек умнее
меня и имеющий больше опыта."
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение oleg63m »

точно, без очков еле нашел :cry: искал чертий где, о это все в этой же теме :facepalm:
viewtopic.php?f=10&t=12264&start=3440
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 855
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение Yuriy_King »

Несколько мыслей о измерении ESR с помощью MG328 Ver 1.11k
Вот его внешний вид. Прежде всего решил "одеть" его, т.е. сделать корпус. Куски пластмассового корпуса от старого телевизора, немного дихлорэтана и кусок оргстекла для защиты экрана. Первоначально не думал, что найду штатный аккумулятор и настраивал с аккумулятором от сотового телефона. Поэтому на задней крышке сохранилось его крепление.

Изображение Изображение Изображение Изображение
В ходе отладки и тестирования выяснил, что штатные провода с крокодилами, основное звено возникновения погрешности при измерении ESR. Качество калибровки так же зависит от сопротивления закороченных контактов Т1,Т2,Т3. Пришлось из старых контактов изготовить более жесткие контакты. Для образца лежит контакт из Т1.
Изображение Изображение
Проведя калибровку, выяснил, что пары Т1-Т2 и Т2-Т3 не равноценны. Первая показывает немного меньшее значение, чем вторая. Имея набор конденсаторов с известными значениями ESR, проверил из показания и понял, что для моего измерителя более приемлема пара контактов Т2-Т3. Начальный порог показаний составил 0.012 Ом, меньшее значение отображается как .00 Ом. Значение 0.026 Ом отображается как .03 Ом и так далее для всех остальных значений(0.036 - .04...). Верхний предел не проверял, но высохший электролит 6.4 Ом показал точно.
Показания для электролитов можно считать приемлемыми. Но вот с Пленочными и керамическими конденсаторами не все так однозначно.
Показания явно завышаются, особенно на малых(относительно) значениях.
Вот пример измерения керамического конденсатора 10 мкФ ESR 0.005-0.006 Ом (из материнских плат, удлинение выводов моё). Выход на конечное показание происходит после нескольких измерений. Такое впечатление, что нужно "прогреться", то ли микросхемам, то ли конденсатору.
Изображение Изображение Изображение Изображение
Ответить

Вернуться в «Измерения»