ICL7135 нужна Ваша помощь

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


sls
Грызет канифоль
Сообщения: 261
Зарегистрирован: Вт дек 07, 2010 21:13:06
Откуда: Kiev, UA

Re: ICL7135 нужна Ваша помощь

Сообщение sls »

похоже, им таки нужен предварительный прогрев :shock:
надо же, какие нежные
за первый час минус 3 мВ, за второй чуть меньше одного, за третий порядка 200мкВ и вроде бы процесс остановился или хорошо так замедлился
Аватара пользователя
otus
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 03:11:56
Откуда: EU

Re: ICL7135 нужна Ваша помощь

Сообщение otus »

Похоже некоторым никак не усвоить,что любому ИОНу надо дать "потарахтеть на холостом
ходу" недельки две-месяц,а потом чего-то требовать :)
Да и внутреннему ИОНу АЦП таже самая процедура "прописана доктором" :)
sls
Грызет канифоль
Сообщения: 261
Зарегистрирован: Вт дек 07, 2010 21:13:06
Откуда: Kiev, UA

Re: ICL7135 нужна Ваша помощь

Сообщение sls »

да, лопухнулся
я просто не подумал, что для достижения своих блестящих паспортных 2% и 100ppm/C этот высокоточный и адскистабильный убердевайс еще и месячишку потренировать надо будет :o
Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 855
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: ICL7135 нужна Ваша помощь

Сообщение Yuriy_King »

Измеряем точно малые величины.
Изображение посмотрел, яркие индикаторы, далее снимал с фильтром.
Изображение емкость 1,3 пФ,
Изображение емкость 100 пФ,
Изображение индуктивность 0.1 мкГн,
Изображение выпаянный дроссель, надпись R33,
Изображение емкость кремниевого диода 1.20 пФ,
Изображение емкость германиевого диода Д18Э 0.12 пФ,
Изображение нескомпенсированная входная емкость самого чувствительного диапазона, далее на всех диапазонах 000.0,
Изображение Далее ESR в миллиОмах. Куда же без него... 470 мкФ 16в
Изображение Вот проверка закороченных клемм,
Изображение 820 мкф 16в полимерный.
Изображение Это проверочный резистор 1.030 Ом,
Изображение это керамика 10 мкф из материнских плат,
Изображение это керамика 0.33 мкф Рядом лежит такой же и конденсатор из предыдущей картинки.

Это не для хвастовства, если кого заинтересует буду составлять схему, а она не маленькая. Основа если не видно ICL7135.
Vovk_Z
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Пн май 10, 2010 22:54:05
Откуда: Киев

Re: ICL7135 нужна Ваша помощь

Сообщение Vovk_Z »

Неплохо.
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: ICL7135 нужна Ваша помощь

Сообщение Mickle »

Схе-му! Схе-му! Схе-му!
Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 855
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: ICL7135 нужна Ваша помощь

Сообщение Yuriy_King »

Вот, схема, которая отлажена на текущую дату. Для описания нет сил, болят глаза. Возраст сказывается.
Пока не решен вопрос с переключателем диапазонов и пока не придумал как проще выводить "точки". Основная проблема индуктивность может отображаться в 0.000 мкГн, а емкость при той же частоте 0.00 пФ. Обрезать индуктивность не хочется, буду экспериментировать далее. По схеме пока без комментариев, если кто-нибудь отважится повторить, тогда буду объяснять.
Вложения
LCESR копия.gif
Схема
(167.21 КБ) 1651 скачивание
borys
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 19:27:48
Откуда: Ташкент

Re: ICL7135 нужна Ваша помощь

Сообщение borys »

Очень интересная разработка. Сразу появилось желание повторить. Займусь, как только приобрету ICL7135. Некоторые
узлы буду делать несколько иначе, исходя из наличия комплектующих и других соображений.
vb99
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2016 00:11:04

Re: ICL7135 нужна Ваша помощь

Сообщение vb99 »

[uquote="RU3DDM",url="/forum/viewtopic.php?p=2882070#p2882070"]Я бы сделал кварцевый генератор на 100 кГц как тут:
Изображение
В даташите на ICL7129, который является близким родственником 7135 рекомендуется именно кварцевый генератор для режима 4,5 разрядов. Ну тогда уж для полного успокоения совести и резисторы во входных делителях получше поставить. 100 кГц кварц не дефицит.[/uquote]


К стати, в даташите от Microchip http://ww1.microchip.com/downloads/en/D ... 21460d.pdf как раз и предлагают два варианта тактового генератора на компараторе LM311, один из которых с кварцевым резонатором.
LM311.JPG
(41.09 КБ) 879 скачиваний
RU3DDM
Опытный кот
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 19:11:26
Откуда: Коломна, М.О. - Воронеж.

Re: ICL7135 нужна Ваша помощь

Сообщение RU3DDM »

vb99 В схеме Yuriy_King 7135 тактируется от кварцевого генератора,а так да,вроде для достижения максимально возможной точности измерений необходим кварцевый генератор. Ставил в свое время в MASTECH MY-65,но разницы не заметил,проверить на тот момент нечем было. Вообще микросхема 7135 очень удачная,на мой взгляд.
0xFF
Вымогатель припоя
Сообщения: 603
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2016 17:20:29

Re: ICL7135 нужна Ваша помощь

Сообщение 0xFF »

2 гнутых цента: :)
А вместо D8, D20 эмиттерный повторитель ?
С7 частотная зависимость влияет на результат ?
R5, C14 - для калибровки ? Как идея разделить L и С как выход с операционника на 2 независимых делителя, с них снимать напряжение и калибровать ...

Я как то всегда считал LM336 превосходит по параметрам TL431 ( Ну например дрифт для LM определен для TL - нет)
Также желательно TL шунтировать кондером, внутренний опамп компенсирован, и работает без кондера, но с ним желательно, там график есть в зависимости от напряжения выхода и тока, 10мкф, работает для всех случаев.
"!+!=?"
Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 855
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: ICL7135 нужна Ваша помощь

Сообщение Yuriy_King »

Эмиттерные повторители не пробовал. Тут нужна максимальная амплитуда и крутизна фронтов.
Основной частотой для измерения ESR является 100 кГц, где и производится калибровка. Частоты 10 кГц и 1 кГц позволяют просматривать изменения ESR, для них точность измерения отличается от измерений на синусоиде.
R5 позволяет улучшить показания для керамических и пленочных конденсаторов.
Для улучшения показаний индуктивностей изменена схема подключения С14. R23, R24 калибровка индуктивности и емкости соответственно. D6 обязательно кремниевый с минимальной емкостью. Из выпаянный с материнский плат удалось найти СМД диоды с емкостью 0.57-0.62 пФ.
Поместив выводы измерения Lx, Cx в экран из медной фольги удалось уйти от наводок и добиться "0" даже на самом чувствительном диапазоне.
Изображение
Добавление R42 и D9 позволило "убрать" назойливое моргание нулей, которое сигнализирует о переполнении. Теперь при разомкнутых клеммах ESR на индикаторах отображается 19336, что не влияет на меньшие показания.
Относительно TL, ставил то, что есть в наличии.
Изображение
Вложения
LCESR_1.gif
Изменения схемы
(50.87 КБ) 968 скачиваний
Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 855
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: ICL7135 нужна Ваша помощь

Сообщение Yuriy_King »

Добавил измерение малых сопротивлений.
Изображение закороченные входные клеммы,
Изображение по этому "эталону" выставлял показания 3.397 Ом,
Изображение показания резистора 2.2 Ом
Изображение Показания резистора 10 Ом, точность и номинал давно затерлись. Выпаивал лет 35-40 назад из точного немецкого прибора. С тех пор использовал, как "эталон" при проверке приборов.
По схеме.
Не нашел ничего лучшего, LM358 конечно не шедевр, но получилось довольно точно. Особенность настройки состоит в подборе R49 уже в собранном виде с учетом соединительных проводов до измерительных клемм. При закороченных клеммах и отключенном R49 определяется полярность на выходе 7. У меня было - -22 мВ поэтому R49 и присоединен к -5V, если смещение положительное, то правый вывод R49 соединяется с +5V. Калибровка показаний производится после выставления "0", с помощью подбора R44.
Вложения
RLCESR.gif
Добавил R мОм
(56.13 КБ) 1127 скачиваний
maligor
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 18:12:36
Откуда: UA

Re: ICL7135 нужна Ваша помощь

Сообщение maligor »

Yuriy_King!!!
Прошу указать диапазон измерения параметров. И неплохо бы добавить измерение R ( 4-й параметр)
Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 855
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: ICL7135 нужна Ваша помощь

Сообщение Yuriy_King »

Повторюсь, прибор создавался, как дополнение к имеющимся у меня измерительным приборам (MS8050, MS5308, MS6100, UT61E, MY68, VC9808+, VC6013, VICTOR 6243A, M-833... это кроме осциллографов и прочих самодельных приборов). Цель - создать измеритель с приемлемой точностью именно в сторону малых величин, которые не могут измерять выше перечисленные приборы. Попутно решался вопрос изменения емкости различных конденсаторов в зависимости от частоты. Эти изменения заметил еще с приобретением MS5308. Расширять дальше, пока не планирую, прибор уже в корпусе.
Изображение
Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 855
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: ICL7135 нужна Ваша помощь

Сообщение Yuriy_King »

Совершенству нет предела!
Пока еще не забыл, могу поделиться. Повторяя схему с другим измерителем с пределом 40000 отсчетов, столкнулся с возможностью улучшить на порядок значения измеряемых "малых" емкостей и индуктивностей. Т.е. 19.999 пФ и 1.9999 мкГн на самом чувствительном пределе. Но есть небольшой нюанс, не скорректированная величина на этом диапазоне 0002, т.е. емкость 5 пФ будет отображаться как 5.002. На всех последующих диапазонах "0" стоит четко. Сказывается слишком близкое расположение входных и выходных клемм. В схеме изменение деталей подчеркнуто красным. Возможно придется подобрать ОУ с минимальным температурным дрейфом.
Вложения
RLCESR_1.gif
Изменение пределов L_C
(56.22 КБ) 1458 скачиваний
уткодроз
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 12:09:57

Re: ICL7135 нужна Ваша помощь

Сообщение уткодроз »

А не подскажут ли мудрые коты, существует ли схема на просторах интернета, где произведено сопряжение icl7135 с мк atmega или pic?
Аватара пользователя
indman
Мучитель микросхем
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 20:57:30
Откуда: Беларусь

Re: ICL7135 нужна Ваша помощь

Сообщение indman »

уткодроз,существует,смотрите схему на RLC-2
"Какими бы глубокими знаниями я не
обладал, каким большим не был бы мой
опыт, всегда найдется человек умнее
меня и имеющий больше опыта."
Аватара пользователя
TEKTRON
Вымогатель припоя
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Ср янв 12, 2011 07:42:16

Re: ICL7135 нужна Ваша помощь

Сообщение TEKTRON »

Если кому-то удалось повторить преобразователь Сх и Lх в напряжение по схеме уважаемого Yuriy_King - поделитесь успешным опытом плз.
В моём исполнении при разомкнутых входных клеммах на С16 образуется около 55 мВ, которые после усиления в 40 раз (ОР177) превращались в более чем 2 В. Соответственно, перегрузка в отсутствие ёмкости. А должно быть сколько на С16, на что ориентироваться?
И чем померить ёмкость диода при нулевом смещении? У моих измерителей емкости (в составе мультиметров) измерительный сигнал около 3,5 В п-п, показаниям верить нельзя.
Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 855
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: ICL7135 нужна Ваша помощь

Сообщение Yuriy_King »

Диод VD6 должен быть кремниевым с минимальным током и минимальной емкостью.
Вот примеры измерения нужного по параметрам диода на самодельном ТТ и моем приборе на ICL7135. В обоих случаях емкость меньше 1 пФ.
Изображение Изображение
За прошедшее время удалось сделать прибор для измерения малых индуктивностей от единиц наноГенри на Arduino. Но пока не удается даже приблизится к точности и линейности измерителя малых емкостей из этой публикации...
Ответить

Вернуться в «Измерения»