Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16455
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение rl55 »

Starichok51 писал(а):чтобы железо не насыщалось.
А не является ли критерием насыщения в конечном итоге резкое уменьшение мю? Как коэффициента между напряженностью поля и индукцией?
Сама то мю величина не постоянная для ферромагнетиков.
Я к тому, что взаимосвязь всё же есть, хоть и завуалирована. Конечно, никто через мю не считает. Тем более, какое значение для этого брать...
Это ведь и к индуктивности относится - одно дело в слабых полях, другое - в сильных...
Реклама
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19048
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

rl55 писал(а):Тем более, какое значение для этого брать...
вот именно!!! золотые слова!!!
и именно поэтому
rl55 писал(а):никто через мю не считает
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Браво, ну хоть кто-то подозревает взаимосвязь.
Между тем, если брать прямую формулу, то там действительно нет мю - оно сокращается. И как бы ни бесило это Старичка, я снова буду утверждать, что в конце концов то самое мю всё-таки имеет значение. В противном случае магнитопроводящий сердечник трансформатору был бы не нужен.
Так в чём же подвох?
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Starichok51 писал(а):чтобы железо не насыщалось
Да я с самого начала оговорился что при расчете силового трансформаторов на железе (феррите, пермаллое) используется максимальная индукция. Хотя если входит в насыщение мы сразу вспоминаем про мю :)))

Спор чисто теоретический, в природе существуют еще масса трансформаторов, например ВЧ и нет там никакого железа, но есть либо вообще воздух, либо сердечник из ВЧ феррита, а бывает из меди, его можно крутить меняя индуктивность и связь между обмотками. Господа вы не слышали о таких трансформаторах или опять дурачитесь? :wink:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Конечно дурачимся. Просто Старичок упёрся в единственную академическую формулу, полагая (справедливо, ибо это фундаментально), что всё остальное там как скала. А на деле не всё так ровно...
Реклама
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19048
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

kentgaryk писал(а):если входит в насыщение мы сразу вспоминаем про мю
НИКТО и НИКОГДА не вспоминал про мю при насыщении. но ВСЕГДА вспоминают индукцию насыщения.
а на деле, Slabovik продолжает дурачиться словоблудием...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

kentgaryk писал(а):Спор чисто теоретический
Спор завязался по поводу этого сообщения и он чисто практический.
[uquote="Jack_A",url="/forum/viewtopic.php?p=3125379#p3125379"]Вообще-то витки вторички (витков/вольт) зависят от площади сечения магнитопровода и его 'мю'. а допустимый ток - от сечения провода обмотки и условий охлаждения. Неужели наука взяла новые высоты ?[/uquote]
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Да ладно бог с ним. Всем все понятно, чего спорить на пустом месте. :)))
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19048
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

если бы ТЕБЕ было всё понятно, ты бы не писал фуйню про связь между мю и числом витков.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16455
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение rl55 »

Для вывода формулы трансформаторной эдс мю не используется, а используется поток в сердечнике. А поток задается через B и S.
Для любой разумной индукции B мы можем найти своё число витков на вольт. Соответственно каждому значению индукции соответствует из графика намагничивания своя напряженность поля. Вот на этом этапе и зарыта та самая мю, как связывающая напряженность поля и индукцию через известную формулу. Но нам и тут её знать не обязательно, а просто по закону полного тока через ампервитки находим столь интересующий нас ток холостого хода.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

есть случаи когда обсуждаемый метод не рулит... если надо сделать не простой транс питания или дрос а особый... вот тогда могут понадобится и мю и кривая гистерезисной петли в полный рост... но это явно не ваш случай так что можете забут болты на прошицаемость но толко пока она болще единицы
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
divisоr
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение divisоr »

Подскажите: не нашел тему про аккумуляторы, поэтому решил спросить в общей: нашел Li аккумуляторы с емкостью > 7000 мАч по цене ниже 500 рублей. Реально ли такое? На Али 18650 с 2200 мАч стоит, примерно, рублей 300... Вот и думаю, что за фантастика :roll:
Аватара пользователя
AlekseyEnergo
Модератор
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 19:19:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение AlekseyEnergo »

Это Фантастика, на деле пополам минимум делить надо. А так тесты покажут реальную емкость.
=========
Правила Форума ЗДЕСЬ _____ Правила раздела БАЗАР ЗДЕСЬ _____ Если вы продаете, прочтите ЗДЕСЬ

Редко появляюсь. Если вопрос не личного характера пользуйтесь кнопкой "!".
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

подумайте сами как рулон в 3,5 болщей длины всунуть в стандартный корпус? ведь ширина и толщина заданы технологией производства
если чесно то никак но можно сделать хитрее напыление потонще пленка тоже после 4-6 циклов формовки может показать и 10ач при токе 50ма...но стоит прогрузить до 1а и...увидите цифирь в 0,5-1ач и она будет быстро падать от цикла к циклу а ESR расти после 50циклов можно смело выбросить имено такое гавно идет в фонарики...всякая некондиция с полупрозрачными электродами
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

musor писал(а):если чесно то никак но можно сделать хитрее напыление потонще пленка тоже после 4-6 циклов формовки может показать и 10ач при токе 50ма...но стоит прогрузить до 1а и...увидите цифирь в 0,5-1ач и она будет быстро падать от цикла к циклу а ESR расти после 50циклов можно смело выбросить имено такое гавно идет в фонарики
Ну какой же ты наивный! Я покупал недавно фонарик, там стоял 18650 ах целых 5800 мАхЧ! :facepalm: Он был по весу в руке в 3 раза легче чем обычные 2000мАхЧ от ноута, работал минут 10 и заряжался тоже за 10мин! Я его выкинул нахер, а надо было конечно распилить посмотреть че внутри! :)))

Изображение
Chettuser

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Chettuser »

Реальная ёмкость 18650 на сегодняшний день это где то 3500 мАч.
Аватара пользователя
divisоr
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение divisоr »

Купил я этот "фантастический" аккумулятор. Буду проверять...
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

эх не гонялся бы ты ...за дешевизною(с)
скупой всегда платит 3жды...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
DrBrown
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Сб июн 17, 2017 19:46:40

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение DrBrown »

Доброго дня Форумчане!
Имеется блок питания для светодиодных лент с такими выходными параметрами: 36V 14A
Имеются китайские 3х ватные светодиоды на подложке (звезда) - их заявленные характеристики следующие: падение напряжения 3,6V, номинальный ток 700мА.
Хочу запитать их от этого блока так, чтобы они работали в режиме 350мА (в полсилы), светодиоды до этого не подключал.

Правильно ли я понимаю, что можно подключить 10 светодиодов последовательно, тогда резисторы гасящие напряжение не нужны? А как в таком случае ограничить ток?
Если я правильно понял, формула расчета ограничивающего резистора должна быть такой: (36 - (3,6*10) )/0,35 , но в данном случае получается ноль!
Будет ли корректно принять остаточное напряжение за 1v и тогда 1/0,35=2,8 , т.е. будет ли достаточно поставить резистор 2,8 Ом на цепочку из 10 диодов чтобы они работали в режиме 350мА? А для работы на 650мА тогда нужно поставить сопротивление на 1,5 Ом?
Что-то мне подсказывает что это не правильно... Подскажите пожалуйста как правильно, а то боюсь спалить диоды..
Спасибо!
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

1следует выяснить ВАХ источника если это драйвер(источник тока ) то...дела плохы на 14а надомнога диодов если де он выдает стабилнон 36в то расчитываете цепочки так чтоб на баластном резисторе падало 4-16в осталное на цепочках диодов на каждую, цепочку свой баластник будте готовы что он будет грется такчто ставте мощный рез
проверте ващи диоды сколко на них упадет при 360ма (если без радиатора мерите-не боле 3сек) получите гдето 2,7-3,9в запомните и потом расчитайте поващей формуле
пс по 10 много вцепочке не боле7-8 диодов СТАВЬ иначе резистор не сможет выровнять ток при нагреве диодов до 100 он будет силно взлетать
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Питание»