Частотный преобразователь

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


wendom
Прорезались зубы
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Ср июн 28, 2017 20:06:43

Re: Частотный преобразователь

Сообщение wendom »

Сегодня закончил все блоки частотника. Есть проблема с блоком питания. Намотал трансформатор на кольце 2000нм 20-12-6. Зазор сформировал. Блок питания выдает 26 вольт. При подключении нагрузки 2х 12 вольтовых ламп по 5 вт последовательно трансформатор нагревается до 100 градусов за 2 минуты. В чем может быть причина? также при отключении сетевого питания нет задержки свечения ламп на 2-3 с. Конденсатор 120 мкф.
Аватара пользователя
olegators68
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 12:19:31
Откуда: Серпухов

Re: Частотный преобразователь

Сообщение olegators68 »

Межвитковое в первичке, при намотке челноком не редкость.
Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.
wendom
Прорезались зубы
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Ср июн 28, 2017 20:06:43

Re: Частотный преобразователь

Сообщение wendom »

[uquote="olegators68",url="/forum/viewtopic.php?p=3134897#p3134897"]Межвитковое в первичке, при намотке челноком не редкость.[/uquote]
А ведь как хотел пересчитать в проге и намотать по старинке на ETD сердечнике. Есть еще один блок питания намотанный на таком же кольце, завтра попробую проверить его. На холостом ходу транс не греется.
Аватара пользователя
olegators68
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 12:19:31
Откуда: Серпухов

Re: Частотный преобразователь

Сообщение olegators68 »

А почему не добыть основу, сердечники и катушку из дохлого компового БП, дежурка и ТГР там, в микроволновке со стаканом воды, стакан излишнюю мощность гасит, разбираются на раз в войлочных руковицах, по нашему, бесплатно :), этого хлама валом везде.
Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

[uquote="olegators68",url="/forum/viewtopic.php?p=3134935#p3134935"]...этого хлама валом везде.[/uquote]
Писал выше, что взял готовый транс от советского ТВ.
wendom
Прорезались зубы
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Ср июн 28, 2017 20:06:43

Re: Частотный преобразователь

Сообщение wendom »

[uquote="olegators68",url="/forum/viewtopic.php?p=3134935#p3134935"]А почему не добыть основу, сердечники и катушку из дохлого компового БП, дежурка и ТГР там, в микроволновке со стаканом воды, стакан излишнюю мощность гасит, разбираются на раз в войлочных руковицах, по нашему, бесплатно :), этого хлама валом везде.[/uquote] Вообще у меня много сердечников накопилось с блоков питания старых китайских телевизоров, можно измерить индуктивность и пересчитать магнитную проницаемость для них. За идею разборки кстати спасибо, я обычно разбирал либо кипячением в кастрюле либо замачиванием в ацетон.
Ну а если по теме то сегодня проверю второй блок питания а этот буду переделывать. Вообще были мысли мысли что произошел межвитковый пробой вследствии того что когда включал через лампочку то навесил сильно большую нагрузку, лампы 22 и 5 вт по 12 вольт последовательно. При этом блок питания перезапускался, лампы моргали. А потом раздался щелчек.

Добавлено after 9 hours 17 minutes 9 seconds:
В общем по первому блоку питания проблему устранил - было короткое по одной из дорожек. Запустил второй блок питания. Теперь трансформаторы в районе 50 градусов. Но выявилась другая проблема - очень сильно греются диоды UF5408. За 1.5 минуты разботы блоков питания на нагрузку 500 ма уже идет дымок и температура 104 градуса. Радиаторы-пластинки припаяны, не помогает. В чем может быть причина нагрева? мощные резисторы температура 70 градусов и не растет. Напряжение на одном блоке питания 24.5 в, на втором 26.3 в. Думаю 26.3 можно оставить? наверное мотнул лишний виток другой в первичке.. И еще вопрос, блоки питания при отключении питания работают меньше секунды, по идее этого же не должно быть. Кондеры 120 мкф 400в
Аватара пользователя
alex-551
Опытный кот
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 22:33:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение alex-551 »

Чтобы БП держал после выключения- посадите его через диод на банки силовой части.
wendom
Прорезались зубы
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Ср июн 28, 2017 20:06:43

Re: Частотный преобразователь

Сообщение wendom »

[uquote="alex-551",url="/forum/viewtopic.php?p=3135468#p3135468"]Чтобы БП держал после выключения- посадите его через диод на банки силовой части.[/uquote]
Так и запланировано. Просто блоки питания подключал временно через диодный мостик для проверки. Так и не могу понять почему греются выходные ультрабыстрые диоды, вроде шлажок напаял большой на ногу да и диоды то на 3 ампера. Напряжение 26.5 вольт на втором блоке питания скорректирую до 24-х резистором р7.
Аватара пользователя
НЕМЕТС
Вымогатель припоя
Сообщения: 674
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение НЕМЕТС »

[uquote="wendom",url="/forum/viewtopic.php?p=3135503#p3135503"]почему греются выходные ультрабыстрые диоды[/uquote]
Менять не пробовали? Снаружи UF, внутри IN, не?
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
wendom
Прорезались зубы
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Ср июн 28, 2017 20:06:43

Re: Частотный преобразователь

Сообщение wendom »

[uquote="НЕМЕТС",url="/forum/viewtopic.php?p=3135584#p3135584"][uquote="wendom",url="/forum/viewtopic.php?p=3135503#p3135503"]почему греются выходные ультрабыстрые диоды[/uquote]
Менять не пробовали? Снаружи UF, внутри IN, не?[/uquote]
Завтра попробую заменить на аналоги выпаянные из блоков питания. Эти покупал с таобао - возможно подделка.
Аватара пользователя
tarabrinVasiliy
Грызет канифоль
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2016 16:24:32
Откуда: Алтайский край

Re: Частотный преобразователь

Сообщение tarabrinVasiliy »

[uquote="wendom",url="/forum/viewtopic.php?p=3135009#p3135009"]Добавлено after 9 hours 17 minutes 9 seconds:
Думаю 26.3 можно оставить? наверное мотнул лишний виток другой в первичке.. И еще вопрос, блоки питания при отключении питания работают меньше секунды, по идее этого же не должно быть. Кондеры 120 мкф 400в[/uquote]Думаю лишний виток не в первичке, а во вторчке. И здесь тоже- чем сильнее нагружен блок питания по выходу- тем быстрее он отключится при отключении питания.
Wasiliy61
aquabar
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Чт июн 29, 2017 21:31:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение aquabar »

Привет всем!
собрал частотник по авторским печаткам.
испытания без ключей прошли успешно сигналы с оптопар в норме.
защита срабатывает при 3.7В. Подключил ключи .В режиме ожидания есть 19В между "-" и 5 ногой оптопары, на 6,7 - у 5В.
включаю -лампы загораются, частота регулируется, вроде все ок, но -
вопрос - становлюсь щупом на затворы катодной группы, а там форма сигналов правильная, но амплидуда DC звена- 300В - ключи g7ph42уд с Китая, монтаж навесом, радиаторы от процессора на катодную и анодную группу. прокладки слюда. кондер на 0.1мкф на ключах есть.
Это наводка, так затворы хлопают?
Аватара пользователя
olegators68
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 12:19:31
Откуда: Серпухов

Re: Частотный преобразователь

Сообщение olegators68 »

Привет, на затвор-эмиттер становитесь осликом, надеюсь гальваническая развязка есть.
Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.
aquabar
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Чт июн 29, 2017 21:31:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение aquabar »

гальваническая развязка есть нет.
меня не понятно - , что на затворах катодной группым форма сигналов правильная, но амплидуда 300В .
Это наводка, или так затворы хлопают ?
Аватара пользователя
olegators68
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 12:19:31
Откуда: Серпухов

Re: Частотный преобразователь

Сообщение olegators68 »

Что за осциллограф.
Вы подумайте, выдержала бы микросхема-жабит такое перенапряжение.
Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

aquabar писал(а):Это наводка, или так затворы хлопают ?

Вам ответили, что сигнал нужно смотреть сигнал непосредственно между затвором и эмиттером. Катодная группа - некорректно, коллекторная группа ключей. У них плавающий потенциал эмиттера, поэтому относительно общего минуса будет показывать 300В. Чтоб измерять под напряжением, надо чтоб схема частотника питалась через разделительный трансформатор, или чтоб масса осциллографа не имела связи с сетью и с землёй, при этом на корпусе осциллографа будет высокое напряжение, нужно быть внимательнее и принять дополнительные меры безопасности.
А Самый простой и безопасный способ проверки тут давно расписан - не подавать силовое питание на силовую часть, а запитывать только БП (он изолирован), эмитировать напряжение DC звена замыканием транзистора оптрончика DA08 и запустить контроллер. Тогда можно посмотреть импульсы между эмиттерами и затворами всех ключей
aquabar
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Чт июн 29, 2017 21:31:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение aquabar »

DC-AC, спасибо за исчерпывающий ответ . Работоспособность я проверил без высокого напряжения все в норме. Когда подал 220В тыкал щупом по затворах и увидел 300В, отсюда и вопрос, еще раз спасибо за разъяснения!
wendom
Прорезались зубы
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Ср июн 28, 2017 20:06:43

Re: Частотный преобразователь

Сообщение wendom »

[uquote="НЕМЕТС",url="/forum/viewtopic.php?p=3135584#p3135584"][uquote="wendom",url="/forum/viewtopic.php?p=3135503#p3135503"]почему греются выходные ультрабыстрые диоды[/uquote]
Менять не пробовали? Снаружи UF, внутри IN, не?[/uquote]
Сегодня заменил UF на SF аналог 3 ампера выпаянный с заводского блока питания. Результат тот же самый - диод с приличным размером лепестком охлаждения нагревается до 105 градусов за 2-3 минуты при токе нагрузки 500 ма. Есть еще варианты что смотреть? может поставить диод мощнее?
laf
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 18:51:13

Re: Частотный преобразователь

Сообщение laf »

Здравствуйте. Предлагаю небольшой отчет по подключению однофазного частотника к э-двигателю от стиральной машины (пока).
Двигатель ДБСМ 180W 1-Е4 У4. К фазе А подключена обмотка 41 ом (относительно общего провода на W), к фазе В подключена обмотка с сопротивлением 31 ом. А между А и В - 12ом. Привожу такое включение потому что только в этом случае движок уверенно стартует прямо от 50 гц. (втыкаю вилку когда уже на частотнике 50 гц). Тумблер РЕВЕРС в положение ЗАМКНУТО.
В качестве трехфазной я использую евровилку с пружинящим лепестком на третью фазу, поэтому могу менять фазы А и В поворотом вилки.
Замерять токи в фазах при настройке, как рекомендовал автор, пока нечем. На настоящем движке обязательно замерю.
Уважаемый DC-AC, Вы привели ассемблерный код на эту программу. Может подскажете где можно изменить (уменьшить) время разгона, может какую-то константу поменять. Признаюсь, нет времени и лень все анализировать и пробовать. Возможно понадобится.
semen26
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт мар 21, 2017 20:22:42

Re: Частотный преобразователь

Сообщение semen26 »

Добрый вечер всему честному народу . Читал форум как интереснейшую повесть о рождении изделия, и загорелся, ( хотя познания в электронике остановились на радиолампахГУ - 50 и транзисторах П 210.) Пришлось соблазнить идеей одного хорошего человека более знакомого с этим делом чем я, хотя для него силовая электроника тоже в новинку, но тем не мение все получилось. Спасибо огромное Дмитрию за его проект и сопровождение, спасибо всем активным участникам форума, спасибо Сергею( инженеру Ростелекома) который все это воплотил в железе. Проект замечательный и доступный в изготовлении ( раз уж мы его смогли осилить). Теперь все это у меня лежит распластанное на столе и ждет когда я его скомпаную. Ну и чтоб хоть что то спросить, скажите пожалуйста что поставить предохранитель или автомат, ( предполагается 2 - 2,5 квт)
Ответить

Вернуться в «Статьи»