Мелкие вопросы по питанию.

[Xsaia]

Что не работает?

Вот в том то и главный вопрос, симптомы таковы, что источник работает более - менее нормально, но греются резисторы R1 и R2, откровенно горелых деталей нет, но что-то перегружает этот стабилизатор тока, т1 проверял, прозвонка - норма, заменой на новый - не помогло.

Вот я сижу и думаю, что сдохло, и дает такой ток - толи со стабилизатором что-то не так, толи в его нагрузке, все-таки ему уже 40 лет почти, что угодно могло случиться. Попал он ко мне уже в таком виде, все сорри, на работу убегаю. Подробно все в теме в моем сообщении выше.

[diesel170]

А конденсатор С1 жив? Какое на нём напряжение? Каково напряжение в сети?
Насколько сильно греются резисторы (дым, потемнение или просто горячие)? Может они и должны греться? Для многих резисторов нагрев во время работы - нормальное явление.
И ещё вопрос: греются ли стабилитроны и какой ток через них идёт (разумеется, для проверки нужно включить миллиамперметр в разрыв цепи стабилитронов)?

Без ответа на эти вопросы мы гадаем на кофейной гуще. Может проблемы никакой и нет на самом деле.

[kentgaryk]

На резисторе R1 рассеивается около 1Вт вот и греется. Если БП нормально работает то не мешай ему!

[Телекот]

Они и должны греться, на R1 мощность около 1вт. Проверить правильную работу стабилизатора тока можно измерить напряжение на нём, там должно быть примерно 12в.

[Xsaia]

А конденсатор С1 жив?

ESR - измерителя нет, но я посмотрел осциллографом, там небольшие пульсации, порядка 0,5 в, я думаю, для выхода диодного моста это норма.
если бы он был мертв совсем, он бы либо грелся, либо там были бы заметные "полуволны".

Насколько сильно греются резисторы (дым, потемнение или просто горячие)?

Есть потемнение, и кожа не терпит, поэтому более 70 С я думаю есть
Резистор имеет мощность 0.5 вт, через него идет ток примерно 40 мА, при падении напряжения 18.2 вольта, что дает рассеиваемую мощность 0,702 вт, перегрев налицо.

Спойлер

И ещё вопрос: греются ли стабилитроны

Не греются, но вот ток померить я не успел, щас сделаю.

Я понимаю, что пост выглядит как ложная тревога, но такой нагрев и потемнение лака свидетельствуют об обратном.
Транзисторы я проверил, не выпаивая, пробитых среди них нет.

Возможно ли что данный дефект в был изначально, но только я его обнаружил спустя столько лет ?

[Телекот]

Резисторы МЛТ спокойно могут работать при температуре более 100°. У вас спрашивали что не работает.

[Xsaia]

Резисторы МЛТ спокойно могут работать при температуре более 100°

Могут, не спорю, но это промышленный источник, предназначенный для применения в лабораториях, отделах настройки и регулировки, рассчитан на круглосуточную работу, все компоненты там с боольщим запасом стоят.

У вас спрашивали что не работает.

Елиб я знал, что там сдохло....
Источник полностью функциональность не потерял, но например минимальный ток, устанавливаемый в режиме токоограничения 30 мА вместо паспортных 2-х, в догонку этот перегрев.
Проблема в том, что по логике работы этой схемы, ток через стабилизатор тока на т1 должен быть в районе 18-25 мА, тогда резисторы не кипят, только транзистр т1 чуть теплый. (я выносил этот узел на макетку, и моделировал в протеусе, оптимальный ток как раз такой, но в данной ситуации из - за перегрузки транзистор закрыт, и весь ток идет через резистор R2, с этим все ясно.

Проблема в том, что я не могу понять что эту перегрузку вызывает, явно дохлых деталей в источнике нет, силовые ключи целы, иначе бы он не работал вовсе.

Ток дифусилителей ошибки я мерил, измеряя падение напряжения на коллекторных резисторах, ток там - единицы миллиампер


Вот я и задал вопрос вам - мо ли ли от старости, или от ошибки оператора выйти из строя стабилитроны D2,3-6,7 и дать эту перегрузку ?

Я сейчас измерю ток,и о результатах отпишусь, но если проблема в них , то надо ли их менять, и если да то на какие аналоги ?

[kentgaryk]

Резистор имеет мощность 0.5 вт, через него идет ток примерно 40 мА, при падении напряжения 18.2 вольта, что дает рассеиваемую мощность 0,702 вт, перегрев налицо

Ты пишешь много но невнятно. Если это про резистор который R1 и на нем 18.2В то налицо горелый стабилитрон Д1 либо транзистор Т1.

[Телекот]

Я писал давно про R1.

Проверить правильную работу стабилизатора тока можно измерить напряжение на нём, там должно быть примерно 12в.

Но мой вопрос был просо проигнорирован.

[Xsaia]

налицо горелый стабилитрон Д1 либо транзистор Т1

Выпаивал, проверял, стабилитрон дает напряжение стабилизации 7.5 вольт при токе 5 мА, транзистор двонится нормально, менял на аналогичный, эффекта не дало.

там должно быть примерно 12в.

Извините, просто не успел ответить, измерил напряжение на R1 - 7в.
А почему именно 12 в.? Поделитесь методом расчета таких стабилизаторов?

UPD,
все, понял, напряжение на R1 должно быть равно падению на стабилитроне минус 0,6 в на транзисторе ?
а сори на схеме ляп, в моем варианте стабилитрон Д814А.

[Телекот]

Поделитесь методом расчета таких стабилизаторов?

Напряжение стабилизации Д814Д = 11,5...14в, минус падение на эмиттерном переходе 0,7в получаем на резисторе 10,8....13,3в
Если у вас на стабилитроне 7,5в значит он неисправный, если конечно это Д814Д.

[kentgaryk]

Извините, просто не успел ответить, измерил напряжение на R1 - 7в

Со стабилитроном значит разобрались Д814А, на резисторе 7В и соответственно 0,3Вт. Он на 0.5Вт, будет конечно греться но это нормально. И в чем тогда проблема?

[Xsaia]

Так, получается стабилизатор работает нормально.

нет, c резистором R1 проблем нет, перегревается в основном тот, котрый шунтирует переход коллектор - эмиттер

Добавлено after 2 minutes 51 second:
Просто как я понял принцип работы стабилизатора на т1 - стабилизация обеспечивается уравниванием напряжения на стабилитроне и резисторе 160 ом, если его перегружать, то транзистор закрывается и ток идет в обход,через резистор 510 ом, я прав ?

[Телекот]

Осталось узнать напряжение на С1 и напряжение на D2,D3.

[kentgaryk]

А что там с другими стабилитронами? Они как себя чувствуют? Сколько на них вольт? Должно быть по 12В на каждом.

[Xsaia]

Секунду, готово, напряжение на С1 = 50 в, напряжение на D2 = 5,8(?) в.,D3 = 12,6 в.

UPD звиняюсь криво померил, на обоих 12.5

Так D6 = 8.8, в пределах нормы, D7 - 5.7 в.

[Телекот]

звиняюсь криво померил, на обоих 12.5

Значит этот узел работает нормально и не стоит на нём заострять внимания. Нагрев резистора может быть вызван повышенным напряжением сети.

[Xsaia]

Не думаю, в сети 223 в, померил двумя мультиметрами, скорее всего дело не в этом.
А вы не в курсе,нет где литературы по данным источникам ?

[Телекот]

Этот узел питает усилители ошибки, и если там нормальное напряжение то то он работает. Хотите снизить нагрев можете увеличить сопротивление R2. На работе блока это не отразится просто нагрев больше распределиться в сторону транзистора.

[Xsaia]

Спасибо, я попробую.
А вы как думаете, этот перегрев - это конструктивный просчет, или результат постепенной деградации компонентов ?
Мне просто любопытно, откуда взялся этот косяк, я понимаю, всякое бывало, но врятли разработчику бы дали выпустить прибор в производство с таким ляпом.
по-сути можно просто выкинуть этот транзистор вместе со стабилитроном, и результат не изменится,.
Я измерял ток транзистора, и на данный момент он равен нулю.