Защита питания
Защита питания
Всем доброго дня. Прошу помощи в вопросе организации схемы защиты от неправильной подачи питания, как от переплюсовки, так и от подачи повышенного напряжения. Без тиристоров, в целях уменьшения габаритных размеров модуля
Re: Защита питания
Самое простое - от переполюсовки защитит диод, от превышения напряжения - стабилитрон. Но вы не указали ни диапазон рабочих напряжений, ни токи потребления...
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Re: Защита питания
Предохранитель на нужный ток в паре с супрессором на нужное напряжение сделают и то, и другое. 
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. 
Всегда с уважением, Александр.
Всегда с уважением, Александр.
Re: Защита питания
Всё не так! Супрессор расплавится нужен триггер, привысило КЗ и предохрон в отрубон, и тиристор тут уместнее ибо когда напруга упадёт и предохрон будет горячим тиристор будет открытым без управления если конечно ты не плавкий влепишь
Тиристор при одинаковых размерах куда большие импульсы держит так что с тиристором будет компактнее!
Разрывная защита от переполюса на полевике с учётом не превышения напруги затвора и обеспечения напруги для его открывания плюсище что оно не коротит!
Вполне подойдёт разрывная умная защита в паре с аварийной шунт-предохранитель.
Диод защита от переполюса требует предохрона, если шунт, если разрыв то источник нагрева и потерь.
Тиристор при одинаковых размерах куда большие импульсы держит так что с тиристором будет компактнее!
Разрывная защита от переполюса на полевике с учётом не превышения напруги затвора и обеспечения напруги для его открывания плюсище что оно не коротит!
Вполне подойдёт разрывная умная защита в паре с аварийной шунт-предохранитель.
Диод защита от переполюса требует предохрона, если шунт, если разрыв то источник нагрева и потерь.
[url=https://nick-name.ru/nickname/id1368343/][img]https://nick-name.ru/forumt6/quant001.gif[/img][/url]
Дауны думают, гении знают! Дебилы косят под по умных, умные за слово дебил становятся еще умнее и говорят спасибо!
Дауны думают, гении знают! Дебилы косят под по умных, умные за слово дебил становятся еще умнее и говорят спасибо!
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Защита питания
правилно выбраный трансил НАШЕ ВСЕ возмите в пример тоетофские магнитолы там такой трансил в хитрожепом корпусе стоит что выжигает гарантировано 16а пыр а если стоит жук то дородку на плате-медь боле50а!
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Re: Защита питания
quant001

Всё не так! Супрессор расплавится нужен триггер, привысило КЗ и предохрон в отрубон
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. 
Всегда с уважением, Александр.
Всегда с уважением, Александр.
Re: Защита питания
В том то и дело что такая защита после срабатывания потребует ремонта против той что это штатный режим. Грошь цена защита после срабатывания которой девайс будет не сиправен хоть совсем и чуть но всё же.
Даже уважающие себя китайцы так не делают.
Всё это тут сравнимо с отладкой программы на бумажке
Даже уважающие себя китайцы так не делают.
Всё это тут сравнимо с отладкой программы на бумажке
Последний раз редактировалось quant001 Пн сен 25, 2017 21:44:39, всего редактировалось 1 раз.
[url=https://nick-name.ru/nickname/id1368343/][img]https://nick-name.ru/forumt6/quant001.gif[/img][/url]
Дауны думают, гении знают! Дебилы косят под по умных, умные за слово дебил становятся еще умнее и говорят спасибо!
Дауны думают, гении знают! Дебилы косят под по умных, умные за слово дебил становятся еще умнее и говорят спасибо!
Re: Защита питания
Ещё как, если его заставить!quant001 писал(а):Разве супрессор коротит?
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. 
Всегда с уважением, Александр.
Всегда с уважением, Александр.
Re: Защита питания
Да сорри малость поторопился. Ясно дело что любой полупроводник прошибёт от перегрева. Только цель защиты не полупроводниками стрелять а максимум плавкими вставками или вообще обойтись без этого.
[url=https://nick-name.ru/nickname/id1368343/][img]https://nick-name.ru/forumt6/quant001.gif[/img][/url]
Дауны думают, гении знают! Дебилы косят под по умных, умные за слово дебил становятся еще умнее и говорят спасибо!
Дауны думают, гении знают! Дебилы косят под по умных, умные за слово дебил становятся еще умнее и говорят спасибо!
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Защита питания
при разовом переполюсе трансл в тоетовкой бандурке спалил 16а автопыр и ОСТАЛСЯ ЦЕЛ его ударный НЕПОВТОРЯЮШИЙСЯ ток боле 500а! после замены пыра все заработало
жаль такие в магазине не лежат даи корпус там спецовый
отличная зашита на зарядники на базе АТХ
пока юзаем там по 2 комповые шотки 40а впаралель их с разбора остается мешок
жаль такие в магазине не лежат даи корпус там спецовый
отличная зашита на зарядники на базе АТХ
пока юзаем там по 2 комповые шотки 40а впаралель их с разбора остается мешок
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Re: Защита питания
При переполюсовке да, часто остаются целыми. А вот при перенапряжении увы, чаще спекаются. Но такая уж у них судьба с рождения - ждать этого момента всю свою жизнь, и ценой собственной жизни оставить в живых всё остальное.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. 
Всегда с уважением, Александр.
Всегда с уважением, Александр.
- Kotolet
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: Вс сен 24, 2017 10:26:38
- Откуда: Дальнее Замкадье
Re: Защита питания
Обычно, когда речь идет о защите (нагрузки) от повышенного напряжения, имеется ввиду пробой регулирующего элемента стабилизатора.
То есть, устройство (стабилизатор) уже вышло из строя, и что-то там дополнительно вывести из строя уже не страшно
Страшно, когда нагрузка стоит 200 килорублей, а на нее подается, скажем, +22в вместо +13,5в.
Наиболее быстродействующий способ - отключение нагрузки с помощью контактов реле. Время реакции - пару десятков миллисекунд.

Чуть дольше, от 100 до 500 миллисекунд, срабатывает защита, использующая пережигаемый плавкий предохранитель.

Я использовал тиристоры BT138 в корпусе ТО-220, стабилитроны выбирались на напряжение стабилизации равное Uвых +(3...5)в.
Подробнее можно почитать тут и тут
От переполюсовки можно использовать тот же принцип (пережигание предохранителя, включение реле), используя мощный диод.
Диод включается паралелльно выходу стабилизатора, в обратном направлении. Ток КЗ желательно ограничить до разумных пределов
с помощью резистора. Преимущество параллельного включения защитного диода перед последовательным - на нем не падает до 1,2в напряжения и его не нужно ставить на радиатор, если ток нагрузки, скажем, ампер 10 - 20.
То есть, устройство (стабилизатор) уже вышло из строя, и что-то там дополнительно вывести из строя уже не страшно
Страшно, когда нагрузка стоит 200 килорублей, а на нее подается, скажем, +22в вместо +13,5в.
Наиболее быстродействующий способ - отключение нагрузки с помощью контактов реле. Время реакции - пару десятков миллисекунд.
Спойлер

Чуть дольше, от 100 до 500 миллисекунд, срабатывает защита, использующая пережигаемый плавкий предохранитель.
Спойлер

Я использовал тиристоры BT138 в корпусе ТО-220, стабилитроны выбирались на напряжение стабилизации равное Uвых +(3...5)в.
Подробнее можно почитать тут и тут
От переполюсовки можно использовать тот же принцип (пережигание предохранителя, включение реле), используя мощный диод.
Диод включается паралелльно выходу стабилизатора, в обратном направлении. Ток КЗ желательно ограничить до разумных пределов
с помощью резистора. Преимущество параллельного включения защитного диода перед последовательным - на нем не падает до 1,2в напряжения и его не нужно ставить на радиатор, если ток нагрузки, скажем, ампер 10 - 20.
Re: Защита питания
Но если речь идёт о 22В то это штатный режим xD, DC-DC со 100% циклом в помощь. Реле вы что шутите реле на постоянке и при таких напругах а при высоких и подавно от них толку дуга на постоянке горит бля только врагу посоветую.
Опять таки защита от переполюса это полевик и не коротит на затвор стабилитрон и можно юзать вплоть до 40-60В, а до 40В разрывную быстродействие считанные мкс а не мс. Защита на полевике идеальна от переполюса потому что нет ни малейшей вероятности сгорания ибо тока нет! Разрывную компаратор драйвер полевика хотя не обязательно, превысило разрыв и всё конечно не так компактно НО есть выход auir3330s, только компаратор питания и всё. Жаль что нет чипа в коротом можно было задать мин и макс напругу и было б идеально! Есть и много других так что пародия с реле это увы для бухариков.
У меня во всех девайсах и даже на многих внутрисхемных модулях стоят драйвера питания, только самые маломощные имеют LDO а мощные ключевики и максимум вылетит только стаб, xDD что бы 22В на 200килро руб убило девайс да вы тот еще барыга!!!
Узкий диапазон характерен для самых мелких, а если девайс большой то ему проще иметь свой драйвер питания и работать в таком диапазоне что его не спалить просто, например до 40В врятли получится спалить неизвестным БП или в авто при 24В или даже зарядников АКБ трансформаторным на 24В но 12В тут не рассматриваем.
Портативным БП спалил телефон на ходу нажатий просчитал и 12.5В дал и 3А хватило что бы ЗУ и нано стабилитрон выгорели и плата прогорела, хотя места в этом телефоне было для DC-DC 5В и работал бы он от 5-18В и фиг бы сгорел. Я на большой провод с кучей разъёмов сделал мини платку 4.5-5.5В для мини и микро USB если напруга выше то индикация и на выходе 0, теперь не спалить очень удобно и надёжно и сама защита до 30В штатный.
Опять таки защита от переполюса это полевик и не коротит на затвор стабилитрон и можно юзать вплоть до 40-60В, а до 40В разрывную быстродействие считанные мкс а не мс. Защита на полевике идеальна от переполюса потому что нет ни малейшей вероятности сгорания ибо тока нет! Разрывную компаратор драйвер полевика хотя не обязательно, превысило разрыв и всё конечно не так компактно НО есть выход auir3330s, только компаратор питания и всё. Жаль что нет чипа в коротом можно было задать мин и макс напругу и было б идеально! Есть и много других так что пародия с реле это увы для бухариков.
У меня во всех девайсах и даже на многих внутрисхемных модулях стоят драйвера питания, только самые маломощные имеют LDO а мощные ключевики и максимум вылетит только стаб, xDD что бы 22В на 200килро руб убило девайс да вы тот еще барыга!!!
Узкий диапазон характерен для самых мелких, а если девайс большой то ему проще иметь свой драйвер питания и работать в таком диапазоне что его не спалить просто, например до 40В врятли получится спалить неизвестным БП или в авто при 24В или даже зарядников АКБ трансформаторным на 24В но 12В тут не рассматриваем.
Портативным БП спалил телефон на ходу нажатий просчитал и 12.5В дал и 3А хватило что бы ЗУ и нано стабилитрон выгорели и плата прогорела, хотя места в этом телефоне было для DC-DC 5В и работал бы он от 5-18В и фиг бы сгорел. Я на большой провод с кучей разъёмов сделал мини платку 4.5-5.5В для мини и микро USB если напруга выше то индикация и на выходе 0, теперь не спалить очень удобно и надёжно и сама защита до 30В штатный.
[url=https://nick-name.ru/nickname/id1368343/][img]https://nick-name.ru/forumt6/quant001.gif[/img][/url]
Дауны думают, гении знают! Дебилы косят под по умных, умные за слово дебил становятся еще умнее и говорят спасибо!
Дауны думают, гении знают! Дебилы косят под по умных, умные за слово дебил становятся еще умнее и говорят спасибо!
- Kotolet
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: Вс сен 24, 2017 10:26:38
- Откуда: Дальнее Замкадье
Re: Защита питания
Чтоб я доверил защиту оборудования сраному китайскому полевику? Который дядюшка Ляо в подвале, в ржавой кастрюльке делал?
Лучше пусть русские предохранители горят. И есть еще правило - чем проще устройство, тем надежнее работает.
А про дугу на контактах реле, ну это пусть в детском саду детей пугают. Лично мне спокойнее наблюдать видимый разрыв электрической цепи, чем париться, сработает ли сраный китайский полевик в аварийной ситуации, или его там уже коррозия разъела под китайским пластиком.
Лучше пусть русские предохранители горят. И есть еще правило - чем проще устройство, тем надежнее работает.
А про дугу на контактах реле, ну это пусть в детском саду детей пугают. Лично мне спокойнее наблюдать видимый разрыв электрической цепи, чем париться, сработает ли сраный китайский полевик в аварийной ситуации, или его там уже коррозия разъела под китайским пластиком.
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Защита питания
ну никто вас не заставлят ставте реле хотя толку от него самого по себе обычно ноль-причины -выше...
вариант трансила самый дешевый и надежный вариант с тиристором
вариант трансила самый дешевый и надежный вариант с тиристором
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Re: Защита питания
Наверное хотели сказать с предохранителем?musor писал(а):вариант трансила самый дешевый и надежный вариант с тиристором
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. 
Всегда с уважением, Александр.
Всегда с уважением, Александр.
Re: Защита питания
Чтоб я доверил защиту оборудования сраному китайскому полевику? Который дядюшка Ляо в подвале, в ржавой кастрюльке делал?
Так и на какой элементной базе ваше оборудование на лампах я так понимаю, да, да я уверен что я не ошибаюсь!!!
Как в песни ОСП студии - 5 причин всё просто. Защита штатная и защита аварийная это немного равные вещи, ибо даже дядюшка Ляо уделает вас на своей кастрюле ваше произведение.
чем проще устройство, тем надежнее работает.
Только вот от работы патефона даже супер надёжного ракеты в космос не летят.
Лично мне спокойнее наблюдать видимый разрыв электрической цепи
Прозрачное реле на панель
про дугу на контактах реле, ну это пусть в детском саду детей пугают.
Но это уже знаете ли посягательство на законы физики!
Спойлер
Телевизор не смотрите вдруг сгорит предохранитель, а там порно через час новой вставки нет у нас!Вот сгорел предохранитель плакал моя телохранитель, нет ты падла не гуляй провлоку скорей вставляй!
Во диодный мост пробило но и вчера здесь было? Кто то шокером игрался и в розетки допихался.
Если молния в антенну вынесет тут в чёрту стены, просто у соседей газ задуши нахрен нас!
[url=https://nick-name.ru/nickname/id1368343/][img]https://nick-name.ru/forumt6/quant001.gif[/img][/url]
Дауны думают, гении знают! Дебилы косят под по умных, умные за слово дебил становятся еще умнее и говорят спасибо!
Дауны думают, гении знают! Дебилы косят под по умных, умные за слово дебил становятся еще умнее и говорят спасибо!