сварочный инверторный полуавтомат.

[megamiha]

Ок, буду продолжать эксперименты)

[texaslion]

Хочу подкинуть еще одну мыслишку к обсуждению. Падающая ВАХ получается при стабилизации тока сварки и нужна для поддержания постоянной температуры. Жесткая ВАХ - при стабилизации напряжения, и нужна для поддержания постоянной длины электрической дуги. Почему, извините, все уперлись в этот термодатчик? Насколько я понимаю, для успешной сварки инвертором MMA в режимах MIG/MAG достаточно просто понизить напряжение до нужного уровня, а затем стабилизировать его, используя операционный усилитель для отрицательной обратной связи. Объясните, в чем я не прав...

[Дмитрий М]

Для выключения инвертора между циклами сварки, используя встроенную функцию. Для формирования ВАХ используют другие цепи.

[texaslion]

[uquote="Дмитрий М",url="/forum/viewtopic.php?p=3209597#p3209597"]Для выключения инвертора между циклами сварки, используя встроенную функцию.[/uquote]
Дмитрий, это не ответ на мой вопрос.

[megamiha]

texaslion думаю вы и правы, а уперлись в датчик, потому что это проще чем лезть непосредственно в схему инвертора. Но как показывает практика не у всех с датчиком получается...

[texaslion]

megamiha, так с тем, что я предлагаю, вообще не придется даже разбирать инвертор (теоретически). Вся схема монтируется на силовых кабелях (+ и -). Можно засунуть стабилизатор в инвертор (если место позволяет), можно поставить в подающее устройство, можно вообще собрать отдельным блоком... Мне бы комментарии практикующих "передельщиков" послушать...

[megamiha]

Расскажите по конкретнее, как вы с 60 вольт, понизите напругу до 22?

[goldmen8]

Выпускала промышленность "приблуду" к многопостовым сварочным выпрямителям.
Даже на и этом сайте есть упоминания сей "приблуды"
Хорошая хреновина была.

[megamiha]

Ну еще один ящик, как инвертор получается+протяжка...здоровый чемодан, уж проще транформаторный па сделать ИМХО.

[goldmen8]

Старый сварщик в "конторе" трансформаторный ПА (трёхфазный) больше всего любит.
Говорит: "Просто песня им работать, вот только весит многовато... а мне его не таскать"

[texaslion]

goldmen8, любопытно, только приблуда эта стабилизировала ток, а я говорю о напряжении. Хотя узнать о ее существовании было полезно.

megamiha, да как и все здесь - с помощью делителя. Вопрос с понижением давно решили... Просто я думаю, что все мы изначально зашли не с того конца. Полуавтомату нужна жесткая ВАХ, жесткая ВАХ - это стабилизированное напряжение. Уважаемые Коты решили делать ВАХ жесткой, и, как следствие, получать стабилизированное напряжение, вместо того, чтобы стабилизировать напряжение, и получить за счет этого жесткую ВАХ. На мой взгляд, перепутаны причина и следствие...

[goldmen8]

Да особо без разницы что в итоге стабилизировать такой "пиблудой". Главное принцип описан и расчёты даны.

А просто понизить напряжение при помощи делителя напряжение, сохраняя максимальный ток не получится.
Куда будет мощность выделяемая на такой простой "понижайке" деваться?

[maKot]

делал приблуду на лм393 для ка3525 толком оно не работает . напряжение на 3 ноге лм393 как то не стабильно и на выходе сварочного аппарата тоже . при нагрузке напряжение в ноль падает

[texaslion]

goldmen8, я сам об этом спрашивал с самого начала (сообщение 11 на 30-й стр.). В видео на ютубе мужик просто поставил делитель, и на перегрев вроде не жаловался... Но тут я ничего утверждать не могу. В любом случае, об этом нужно спрашивать у ГЕШИ и иже с ним - схемки предлагал в основном он, и во всех них есть делитель. Правда, принцип работы несколько отличается от того, который предлагаю я, но все же. Задействован делитель только во время сварки, в остальное время даже при включенном аппарате ток идет в обход схемы через нагрузочный резистор в самом аппарате (кстати, это тоже интересный вопрос - почему не греется нагрузочный резюк в самом сварочнике?).

На счет сохранения тока. Максимальный ток ПА не нужен, на сколько я знаю. В теме упоминалось значение 120А, потенциометр тока в режиме ПА ставится на максимум, а фактический ток будет изменяться в зависимости от скорости подачи проволоки. Строго говоря, можно варить и на 80А, и меньше. Смотря что варим. Так что падение не проблема.

Кстати, сейчас наткнулся на Онлайн подбор сопротивлений для делителя. Понатыкал примерные значения, он выдал, что рассеиваемая мощность на каждом резисторе - сотые доли Ватта...... Наверное, мы все-таки что-то не понимаем...)

[megamiha]

Током в 120А ПА от силы металл 1,5мм получиться нормально варить...

[texaslion]

megamiha, думаю нет. Я уже об этом писал. Температура плавления металла в дуге зависит от ампеража. Длина дуги - от вольтажа. Поэтому 120А в ПА будут давать ту же температуру, что и при РДС, и проварить ими можно будет металл такой же толщины. А пониженный вольтаж в ПА по сравнению с РДС используется потому, что диаметр проволоки по сравнению с электродами весьма мал, и если варить проволокой на 60В, то длина дуги будет слишком большой, и, как следствие, дуга станет неуправляемой - будет скакать по всему радиусу, вместо того, чтобы бить в одну точку.

[charchyard]

В видео на ютубе мужик просто поставил делитель, и на перегрев вроде не жаловался

да. он просто поставил делитель. делитель оос по напряжению. он развернул оос по току штатную в оос по напряжению. а не как тебе показалось - делитель сварочного напряжения. если это не понятно, тогда лучше продай сварис, докопи, и купи ресанту п/а не факт, что в сварисе есть шунт вообще... открой и сфоткай выход силовой платы. шунт - это скобка из бронзы на плате. впаяна, как правило... или как в бриме классический шунт

[texaslion]

charchyard,

Спойлер

Спойлер

Как-то так.

[charchyard]

вижу. шунта нетю ток сварочный выставляется косвенно, по сигналу тт в первичной обмотке. полный мост... мде. не брима это далеко, не брима.
и трансик на 160а... продать и купить ресанту саипу. заколёбешся переделывать

[texaslion]

charchyard, инвертор на 220А. Хорошо, давай с начала. Как понизить сварочное напряжение? Я не говорил, что мой аппарат с шунтом, и не собирался втыкать туда делитель чтобы получить ООС по напряжению, я предлагал его стабилизировать внешним стабилизатором напряжения. Но понижать все равно нужно. Так почему бы не делителем?