Мелкие вопросы по цифровой технике.

Обсуждаем цифровые устройства...
Аватара пользователя
NikolayZ
Опытный кот
Сообщения: 705
Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 05:34:19
Откуда: Сахалин

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение NikolayZ »

Не, это ни какой не аналог прожектора (если честно, я не понимаю про что вы говорите), это свет в аквариумной крышке, нужно сделать что то типа закат/рассвет.
Реклама
ibastol
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт ноя 24, 2017 07:55:50

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение ibastol »

Добрый день.
На плате имеется генератор прямоугольных импульсов 600кГц, собранный на микросхеме в корпусе SOT-23-5 с маркировкой "HA".
Изображение
Этой маркировке соответствует 74HC1G00GW - логический элемент И-НЕ. Теоретически такая схема могла бы генерировать прямоугольные сигналы (в симуляторе работает), но с новой микросхемой, установленной взамен сгоревшей, генератор не работает.
а) Либо заказанные мною микросхемы бракованные (заказывались две разные партии);
б) Либо это не "И-НЕ", а что-то другое, например генератор по типу 555;

Вопросы:
1) Что за микросхема?
2) Можно ли в принципе собрать такой генератор на указанных компонентов и чтобы он выдавал ровные прямоугольные импульсы с заданной частотой?
Реклама
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23520
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение FAKIR »

Это триггер Шмитта с функцией 2И-НЕ.

Ставьте К561ТЛ1 и генератор будет работать.
akl
Друг Кота
Сообщения: 4444
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение akl »

[uquote="ibastol",url="/forum/viewtopic.php?p=3241340#p3241340"]... Можно ли в принципе собрать такой генератор на указанных компонентов и чтобы он выдавал ровные прямоугольные импульсы с заданной частотой?[/uquote]Вместо резистора установите индуктивность. Желательно сигнал обратной связи с LC подать через резистор 100к.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
ibastol
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт ноя 24, 2017 07:55:50

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение ibastol »

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=3241344#p3241344"]Это триггер Шмитта с функцией 2И-НЕ.

Ставьте К561ТЛ1 и генератор будет работать.[/uquote]

Спасибо, ваш совет очень помог. :lol:
Реклама
Аватара пользователя
Ariadna-on-Line
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 00:01:54

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Ariadna-on-Line »

А не пробовали вывод 1 на плюс посадить (желательно через резистор 1 ком) или запараллелить с выводом 2 ?
Реклама
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение jast321 »

Доброй ночи. Никак и не могу понять, почему для прошивки eeprom нужен программатор? Хотя , в еепромке хранятся данные, настройки каналов ТВ,, настройки запомненных программирования так далее. И записываются они туда без программатора. Так зачем он нужен?

Ведь по сути eeprom- это та же самая Флеш память (транзистор с плавающим затвором), только отличие в том, что в последней запись производится по секторам , а в первой побитно. Или взять например мобильный телефон. Так туда прошивка заливается через юсб .
romuko122
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пт май 20, 2016 16:23:08

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение romuko122 »

[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3243857#p3243857"]Доброй ночи. Никак и не могу понять, почему для прошивки eeprom нужен программатор? Хотя , в еепромке хранятся данные, настройки каналов ТВ,, настройки запомненных программирования так далее. И записываются они туда без программатора. Так зачем он нужен?[/uquote]

Так... Если нам нужно чтоб в еепромке уже были данные которые будет читать контроллер (хоть те же мелодии для дверного звонка), то мы их запишем программатором. Если же данные туда будут сохраняться в процессе эксплуатации (память каналов в телевизоре) и ничего заранее записанного там не надо, то мы ее так воткнем. :)
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение jast321 »

Так а вы можете подсказать в чем отличия в записях первого процесса от второго? Почему в первом случае запись с программатора идет, а во втором можно программно.
Только потому что начальные данные по другому не записать ?
ektsysto
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Чт июн 15, 2017 10:40:31
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение ektsysto »

[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3243921#p3243921"]в чем отличия в записях первого процесса от второго?[/uquote]

Никакой разницы в самом процессе нет. Разница может быть в том, что телевизор (я ведь правильно понял, речь о нем?) или тюнер должен из той памяти получить некие настройки (например, диапазоны напряжений, или тип тюнера, с которым надо работать) еще ДО того, как сам что либо туда запишет. То есть речь идет именно о начальных данных, без которых устройство просто не может стартовать. Вот их надо записать программатором ДО установки памяти в устройство. А дальше оно уже само.
Мир вокруг нас разумен настолько, насколько разумны мы сами. Профессионал не обязательно говорит умные слова, но зная самые глубины, способен объяснить их любому "на пальцах".
Аватара пользователя
Jack_A
Друг Кота
Сообщения: 6307
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Jack_A »

ektsysto писал(а):... должен из той памяти получить некие настройки (например, диапазоны напряжений, или тип тюнера, с которым надо работать) еще ДО того, как сам что либо туда запишет
а вот когда он их туда записывает, то сам становится программатором, т.е. соблюдает все те же времянки записи.
Изображение
Igor3
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Чт июл 24, 2014 00:25:25

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Igor3 »

jast321 писал(а):почему для прошивки eeprom нужен программатор?
jast321 писал(а):Или взять например мобильный телефон. Так туда прошивка заливается через юсб .
Как всё запущёно :) - а по USB он по-щучьему велению записывает :) - читать про встроенные бутлоадеры и прочую фигню, облегчающую жизнь и скрывающую реальные физические процессы :).
ektsysto
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Чт июн 15, 2017 10:40:31
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение ektsysto »

Дело тут не во временных диаграммах или иных особенностях. Вот представьте, что прежде, чем писать свои настройки в ту память устройство должно уже что то оттуда прочитать. Например, код страны, что бы выбрать допустимые каналы, или тип тюнера (если разные могут устанавливаться на заводе). И если Вы туда поставите пустую память, то устройство просто не сможет нормально стартовать. И ничего записать тоже уже не сможет, так так не будет знать нужной для этого информации. А еще бывают устройства с загружаемой начальной прошивкой (firmware, так сказать). Вот именно для записи этой начальной информации и нужен программатор. Так как само устройство ее записать не может в принципе.

Кстати, прошивка в телефон не записывается по USB. Она туда загружается, а сам процесс прошивки выполянется заранее записанной туда программой (bootloader). И если его там нет (поставили пустую память, или слетел) то получаете кирпич. А реанимировать его можно залив туда bootloader специальным программатором. Бывает, что можно средствами чипсета телефона, если такое предусмотрено, но уже специальной программой.
Мир вокруг нас разумен настолько, насколько разумны мы сами. Профессионал не обязательно говорит умные слова, но зная самые глубины, способен объяснить их любому "на пальцах".
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Upgrader »

[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3243857#p3243857"]Доброй ночи. Никак и не могу понять, почему для прошивки eeprom нужен программатор? Хотя , в еепромке хранятся данные, настройки каналов ТВ,, настройки запомненных программирования так далее. И записываются они туда без программатора. Так зачем он нужен?[/uquote]В некоторых телевизорах пустая память записывается автоматически значениями по умолчанию, и действительно программировать не нужно. Потом зайти в сервисное меню и поправить настройки при необходимости прямо с пульта лежа на диване.
Но так не везде.
В памяти могут хранится далеко не только пользовательские настройки, но и настройки установленного оборудования, настройки монитора, тюнера, модуля телетекста, и много чего еще, с неверными аппарат просто не сможет работать или даже что-нибудь сгорит. Или процессор тупо зависнет не найдя никаких данных. Это как BIOS компьютера... вроде и нахер не надо когда все по дефолту, но неверные значения сделают полностью неработоспособным.

Можно считать что это часть памяти микроконтроллера, только изменяемая. Не всегда предусматривают возможность работы с чистой памятью, к сожалению.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение jast321 »

Понятно. Подскажите, для чего существует великое разнообразие программаторов? Различия в протоколах, по которым они могут работать с памятью?
Аватара пользователя
bav123
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2011 20:37:13

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение bav123 »

jast321
Сколько людей столько и мнений. Каждый думает по своему.
Plazmoid
Встал на лапы
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Пн дек 31, 2012 02:36:32

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Plazmoid »

Посоветуйте, пожалуйста, микросхему одноканального драйвера дифференциальной линии (не LVDS!) на нагрузку 100 Ом с однополярным питанием 3,3 В (и почти таким же напряжением высокого уровня на выходе) и двумя входами (чтобы можно было задавать 3 состояния выхода: +1, -1, 0) - что-то типа DRV1101, только на 3,3 В. Все, что я нахожу, это либо LVDS, либо с одним входом - не подходит.
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7571
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Соник »

Привет. Насколько помехоустойчив триггер на КМОП? У кого-нибудь были с ним проблемы, или лучше применить 155ЛА3 ?
http://www.votshema.ru/uploads/posts/20 ... ator_3.jpg
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Аватара пользователя
Jack_A
Друг Кота
Сообщения: 6307
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Jack_A »

Зашунтировав вход кондером ( управление-то статическое ) и хорошую керамику по питанию - особой разницы в помехоустойчивости вряд ли заметим, а вот допустимый выходной ток у 561-го всго-то около 0,5мА, и светик через 1 кОм его быстро ухандокает.
Изображение
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7571
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Соник »

Вы что-то путаете, при питании 12В разве может быть ток всего 0,5?
Если с 1 выв на общий 0.1 мкф и с 6 выв на общ 0.1 мкф, то при включении питания триггер встанет в то полодение, на котором емкость конденсатора будет повыше :(
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»